Die Bretterwisser, ein Podcast über Gesellschaftsspiele und mehr.
www.bretterwisser.de
Herzlich willkommen zur fünften Folge der Bretterwisser.
Die Bretterwisser, das sind Arne.
Hallo, guten Morgen, guten Tag, guten Abend.
Der Matthias.
Hallihallo.
Und ich bin der René.
Mahlzeit.
Haben wir wieder alles abgedeckt, ja.
Genau.
Ja, wir haben es jetzt bis zur fünften Folge schon geschafft.
das wird auch die
letzte Folge für dieses Jahr erstmal sein
da wir dann in unseren
wohlverdienten Winterschlaf gehen
nee nee nee
die dicke Weihnachtspause
das muss euch nicht davon abhalten
weiterhin Kommentare natürlich zu schreiben
die lesen wir auch in den Ferien
natürlich
wir bedanken uns natürlich auch wieder für alle Kommentare
die dieses Mal gekommen sind
einige Sachen werden wir auch aufgreifen
zum Beispiel das
Nennen der Spieler am Ende der Spielevorstellung nochmal.
Ein sehr guter Hinweis, werden wir auf jeden Fall jetzt drauf achten und machen.
Ja, finde ich auch.
Ich finde es auch gut, dass die Kommentare jetzt eher in den inhaltlichen Bereich gehen,
als in den technischen Bereich.
Also ich glaube, wir haben da die Kurve gekriegt.
Ja, technisch scheint es soweit annehmbar für die meisten Leute zu sein.
Und das ist gut so.
Ich bin technisch gut und das ist gut so.
Genau.
Ja. Hey, ich komme aus Berlin.
Ich habe den als Fröhremeister.
Aber um nicht zu viel Zeit zu verplempern,
starten wir direkt mit unserer
Spielevorstellungsrunde.
Und da darf der Arne mal was
erzählen. Genau, ich fange mal wieder an.
Ich habe einen Fremdpodcast
gehört, muss ich gestehen.
Vielen Gruß an die Kieler, vielleicht hören
sie uns ja auch. Dort haben sie über
das Spiel Händler der Karibik von
Andreas Pfister
und ich hatte es
auf der Messe schon so ein bisschen, also nicht
auf dem Schirm, ich habe halt gesehen, dass es dort
für 5 Euro verkauft wurde,
habe es leider nicht gekauft, weil ich dachte,
oh Gott, österreichisches Spiel
oder österreichische
Verlag und
5 Euro, das kann ja eigentlich nicht sein,
habe es dann halt liegen lassen,
hätte mir ein bisschen Geld erspart.
Aber das Spiel ist ein
Kartenspiel mit einem, finde ich, sehr
generischen Namen, also der jetzt irgendwie nicht so
hervorsticht, aber das Spiel sticht hervor, weil
Das ist ein Kartenspiel, in dem ihr versucht,
in der Karibik Aufträge zu erfüllen,
Piraten zu bekämpfen, Leute anzuheuern,
Händler anzuheuern, Kämpfer.
Was gibt es noch? Fräuleins und so.
Das Spiel ist eigentlich so ein bisschen ein Push-Your-Luck-Spiel,
in dem ihr in der ersten Phase entdecken müsst.
Dort deckt ihr Karten auf
und es gibt verschiedenfarbige Schiffe und Personen.
wenn, also ich glaube, fünf verschiedenen farbige Schiffe.
Und wenn ihr zwei gleichfarbige Schiffe aufdeckt,
die ihr nicht abwehren könnt,
dann habt ihr die Runde verloren
und ihr kriegt gar nichts aus dieser Entdecken-Runde,
weil die Schiffe euch bekämpft haben.
Wenn es euch aber gelingt, oder rechtzeitig aufzuhören,
könnt ihr aus dieser Hafenauslage, die denn dort liegt,
eine Karte nehmen.
Entweder bekommt ihr Geld oder ihr müsst die Person bezahlen.
Und das Lustige beim Spiel ist,
dass die Karten auch das Geld sind.
Aber anders wie bei Race for the Galaxy
erhält man die Karten nicht auf die Hand,
sondern das Geld wird einfach flach auf den Tisch gelegt.
Das ist nämlich die Kartenrückseite.
Das führt dann dazu, dass die ausliegenden Karten sich immer verändern.
Weil man weiß ja nie, was man für Geld auf die Hand kriegt,
welche Karten das sind, weil die darf man sich auch nicht angucken.
Sondern das Geld liegt auf dem Tisch und man bezahlt damit und gut ist.
Das Coole noch ist, dass wenn der aktive Spieler
was aus der Auslage genommen hat und es liegt noch was in der Auslage,
können die anderen Spieler, die am Tisch sind, auch noch was
aus dieser Auslage nehmen. Also entweder Personen
nehmen oder ein Schiff nehmen, um dafür
Geld zu bekommen. Müssen aber dem aktiven
Spieler dann quasi ein Geld noch als
Lizenz
oder geben.
Und ich hab festgestellt,
dass das in der Viererrunde einfach cool ist
und wenn man in der ersten
Entdeckenrunde quasi viel aufdeckt,
macht man es für die anderen
Spieler wieder attraktiver und dann kriegt man
noch mehr Geld quasi auf die Hand. Also
Man kann natürlich früh aufhören, wenn man ein großes Schiff am Anfang hat.
Dann kriegt man halt viel Geld, aber die anderen geben man nichts mehr,
weil dann halt nichts mehr auf dem Tisch liegt.
Ja, da spielt man so vor sich hin.
Dauert, keine Ahnung, halbe Stunde ungefähr.
Ist auch ziemlich schnell erklärt, das Spiel.
Als ich es erklärt habe in meiner einen Runde,
haben die mich ein bisschen komisch angeguckt.
Ich hab denen gesagt, wir fangen einfach mal an
und dann kann man beim Aufdecken der Karten auch immer noch so ein bisschen erklären,
was die Karten machen.
Also es ist sehr simpel, aber es macht ungeheuren Spaß.
Also ich hoffe, das Spiel ist jetzt gerade nicht so einfach zu bekommen.
Ich habe es jetzt über Board Game Geek Marketplace mir besorgt.
Aber ich habe gehört, dass das wohl nochmal jetzt im Laufe des nächsten Jahres
oder 2014 nochmal gedruckt werden soll.
ich hoffe, dass das wirklich in die Hände
von vieler Spieler kommt.
Das könnte ich jetzt dazu sagen. Gibt's noch
Fragen?
Ich würde noch einen Kritikpunkt,
also einen der Kritikpunkte, die uns auch an uns
herangetragen wurden. Push your luck.
Achso, ja, okay.
Also es ist, genau, es ist ein Spiel,
in dem man
versucht, möglichst weit
zu kommen, aber je weiter man die Karten
aufdeckt, desto risikohafter wird es,
dass alles wieder zusammenstürzt. Also man
muss quasi den richtigen Punkt finden
zwischen Risiko
und Sicherheit
quasi.
Berühmtestes Beispiel für ein Push-Your-Luck-Game ist
Can't Stop. Weil man sagt sich,
ah, ich trau mich noch, den einen schaff ich noch.
Und dann macht's aber den Knick
und dann hat man alles verloren, weil man halt
nichts mehr behalten darf.
Genau. Händler der Karibik war das.
Aber ihr könnt auch gern noch was...
Also, wie gesagt, ich hab's
jetzt...
Und ich glaube, die 5 Euro waren sogar irgendwie eine Spende an irgendeine Organisation.
Und eigentlich hätte ich es da kaufen sollen und müssen.
Es hat auch irgendwie den Preis des Spielautorenwettbewerbs gewonnen, der Wiener Spieleakademie.
Steht auf jeden Fall auf der Schachtel.
Ja, vom Spielautorenwettbewerb, genau.
Ja, also wer es bekommen kann, holt es euch unbedingt.
Es macht einen irre Spaß, geht schnell.
und halt auch der
grummelige Mitspieler,
der in meiner einen Spielerunde
immer dabei ist, der hat gesagt,
ich möchte es jetzt aber nochmal spielen.
Und dann haben wir es halt nochmal gespielt und ja.
Okay.
Das waren die Händler der Karibik.
Gut gemacht, René.
Dann komme ich direkt zu meinem Spiel.
Ich
befasse mich mit Glück auf
vom Erfolgsautoren-Duo
Kiesling Kramer, das dieses Jahr
auf der Messe erschienen ist.
Das Spiel wurde ja im Vorfeld groß beworben.
Leider, oder beziehungsweise hatte ich gedacht,
oh, das sieht nach so einem relativ schweren
und schwerlastigen Strategiespiel aus.
Ob das was für mich ist, ich glaube nicht.
Da meine Frau aber aus dem Ruhrpott kommt,
konnte sie diesem Spiel nicht widerstehen,
und sagte, lass uns das holen, das ist bestimmt ganz toll.
Also wir haben es praktisch blind gekauft, ohne es vorher gespielt zu haben.
Und es entpuppte sich eigentlich als sehr lockeres und lustiges Familienspiel,
das gar nicht so schwer ist, wie es ihn anscheinend macht.
Also vom Titel her dachte ich, oh Gott, ein richtiger Strategiekracher,
ist es aber gar nicht, ist wirklich ein schönes Familienspiel.
Es geht im Spiel darum, Kohle zu fördern.
Dafür setzen die beiden Autoren ihre schon bereits bekannten Mechanismen wieder gut ein.
Es geht also hiermit um Aktionspunkte, die jeder zur Verfügung hat.
Die werden in Form von Arbeitern auf die verschiedenen Einsatzmöglichkeiten auf den Feldern oder auf dem Spielbrett gesetzt.
Damit kann ich zum Beispiel neue Luren kaufen, um Schächte zu graben.
Ich kann meine Arbeiter losschicken in die Schächte, um Kohle zu fördern.
Ich kann mir Geld von der Bank holen.
Ich kann Aufträge erledigen oder ich kann mir neue Aufträge holen.
Das Schöne dabei ist, keine Aktion, die von einem Mitspieler gemacht wurde, ist verloren,
sondern ich muss ihn praktisch einfach nur überbieten, wenn ich diese Aktion auch ausführen möchte,
beziehungsweise das Feld, in dem schon ein Arbeiter steht, besetzen möchte,
muss ich einen mehr bezahlen, als schon drin steht.
Also kein Feld ist für immer blockiert.
Das Spiel läuft über drei Runden, die hier dann schön thematisch Schichten genannt werden, durchgeführt,
indem ich halt meine Kohle fördere und verkaufe, dafür direkt Siegpunkte bekomme.
Am Ende jeder Runde kommt noch eine Abschlusswertung für die Runde,
indem dann Mehrheiten gewertet werden, zum Beispiel, wer hat die meiste gelbe Kohle,
wer hat die meiste braune Kohle oder wer hat die meisten Aufträge mit einem LKW erledigt,
wer hat die meisten Lohren in einem Schacht.
Und daraus ergibt es ja im Endeffekt die Punktzahl am Ende der dritten Runde
Meissner hat gewonnen. Also ein wirklich
schnell erklärtes, einfaches,
schönes Familienspiel.
Das aber auch, glaube ich, genug
Potenzial hat für
Vielspieler, um da alle
Möglichkeiten auszukosten.
Stört das Papiergeld sehr?
Leider
ja.
Ich weiß auch nicht, warum sie sich für
Papiergeld entschieden haben.
Bestimmt nur Kostengründe,
vermutet. Aber genau, wo
wir gerade beim Material sind, was wirklich schön ist,
ist, jeder hat natürlich seinen eigenen
Förderschacht mit einem kleinen Aufzug,
mit dem man dann auch die ganze Zeit rauf und runter
fahren kann. Macht irre Spaß,
hat
bestimmt wahrscheinlich auch dazu geführt, dass die Produktionskasten
etwas höher sind und dadurch dann das Papiergeld
dazu entstanden ist, aber
es macht einfach Spaß, mit diesem kleinen Aufzug
rauf und runter zu fahren.
Ach, ich finde Papiergeld immer so ein bisschen
unschön. Ja, es ist sehr fummelig.
Es ist jetzt ja nicht so, als hätten wir
nicht genug Spiele zu Hause rumliegen und könnten uns
mit Münzen aus anderen Spielen aushelfen.
Ja
Und Notfall, ich meine, Stift und Zettel
ist auch möglich
Nein, es ist jetzt nicht so, dass man
die ganze Zeit auch mit dem Geld rumhantieren muss
Man muss nur für eine einzige
Aktion, muss man
Geld bezahlen, alle anderen Aktionen
sind praktisch kostenfrei
und von daher hältst du das mit dem Geld auch in Grenzen
Also könnte man auch eine Laufleiste nehmen
Ginge auch, ja
Ja
Und haben wir eine Lösung gefunden
Gibt es keine Spielgeld-App
Aber das war Glück auf.
Gibt's bestimmt.
Glück auf von Eggert Spiele. Genau.
Gut, dann kommen wir
zu meinem Spiel. Das ist
SOS Titanic von Lulonaut.
Das
habe ich aufgrund einer sehr, sehr positiven
Rezi bei TrickTrak
vom lieben Guido einfach mal
spontan bei meinem letzten Besuch
in einem Spieleladen
gekauft.
Und
habe ich dann meiner Frau in den
gepackt zum Nikolaus.
Boah, du musst auch ein bisschen Stiefel haben.
Ja, naja, es liegt halt
auf dem Stiefel, da sind wir jetzt mal nicht so
ein. Auf jeden Fall
hat sie sich halt
gefreut, weil es ist halt ein kooperatives Spiel,
sie liebt kooperative Spiele
und das ist halt auch eins, dass man halt
alleine spielen kann,
was auch
für sie halt natürlich den Vorteil hat,
dass sie das halt, wenn sie abends
irgendwie noch alleine zu Hause
umsitzt und weil ich irgendwie spät nach Hause komme,
sie dann noch eine Runde alleine spielen kann.
Nun haben wir das relativ oft gespielt
in den letzten vier Tagen,
weil sie hat sich das
angeschaut, hat angefangen zu spielen, hat noch
eine Runde gespielt, hat noch eine Runde gespielt und hat dann
abends gesagt, du komm, das müssen wir zu zweit spielen,
dann haben wir eine Runde gespielt und noch eine Runde und noch eine Runde
und dann haben wir es am nächsten Abend nochmal gemacht
und das Spiel
ist einfach leicht süchtig
machen.
Wenn ich irgendeine Kritik anbringen müsste,
dann wäre es das Spielmaterial.
Also das Spiel ist an sich von der Idee her erstmal sowas wie Passionslegen.
Man legt halt Karten aus, man muss die halt richtig umsortieren und man muss die halt retten.
Das hätte man wahrscheinlich auch mit einem normalen Pokerblatt gehabt haben können.
Deswegen haben sie auch welche Zahlen von 1 bis 17 drin.
Unabhängig davon gibt es dann aber Charaktere, die einem zusätzliche Fähigkeiten geben und Aktionskarten.
Und die Aktionskarten bringen eine ganze Menge, um noch zusätzliche Möglichkeiten zu haben.
die Charaktere verändern,
wie man Aktionskarten kriegt
oder wenn man irgendwelche zusätzlichen Sachen machen kann.
Und das Ganze spielt sich halt dann auch
zu zweit in, weiß ich nicht, 15 Minuten,
20 Minuten maximal.
Das Problem ist halt, dass die eigentlichen Karten,
das fühlt sich irgendwie merkwürdig an,
die verrutschen auf dem Tisch,
dann muss man immer etwas vorsichtiger sein.
Aber wenn man davon absieht,
dann ist das ein wundervolles Spiel,
das man ganz, ganz oft spielen kann.
Der Clou ist natürlich das Buch,
wo dieses Schiff stückchenweise untergeht,
wo man rumblättert, was natürlich
eine Menge hergibt und wo auch unsere
Kinder sagen, sie würden das gerne spielen.
Aber, also der Kleine
ist noch zu klein und der Große, der,
ich glaube, wir wollen das
erstmal noch nicht mit ihm spielen.
Warum nicht?
Also zu klein sehe ich einen, aber das andere?
Ja,
ja, ich,
also wir haben mit ihm noch
keine kooperativen Spiele gespielt, muss ich sagen.
Also wenn wir jetzt mal von Obstgarten absehen,
als er drei Jahre alt war.
Ich glaube, für ihn ist das auch noch
ein schwieriges Konzept, dass man
gemeinsam versucht, etwas zu machen und
ja, wir sollten uns da mal rantrauen.
Haben wir bis jetzt halt einfach noch nicht gemacht.
Okay.
SOS Titanic von Lulonaut
in Deutschland im Vertrieb von Heidelberger.
Gut.
Dann kommen wir jetzt zu unserem Hauptthema.
Und zwar wollen wir uns heute mit
Goodies, Freebies, Promos,
Giveaways und Mini-Erweiterungen
beschäftigen. Alles, was man unter
diesem Begriff zusammenfassen
kann. Dann kommen wir erstmal auch zu den
genauen Erklärungen, was sind
diese Goodies, Promos
oder wie auch man sie nennen mag.
Was verstehen wir darunter?
Also für mich sind es wirklich
diese kleinen
Einkarten oder
Plättchen oder Chips, die man
zu einem Spiel dazu bekommt,
die keinen wesentlichen Einfluss
auf das Spiel haben, es maximal
um eine Winzigkeit
erweitern, ohne den
Spielablauf groß zu ändern?
Also für mich ist, also ja,
das sind so Kleinigkeiten, sie dürfen
aber den Spielablauf für mich auch gerne wesentlich
ändern. Für mich zeichnet
sich ein Goodie dadurch aus, erstens
es ist halt wirklich ein kleines Ding,
also das kriegt man meistens umsonst oder wenn
nur für einen geringen Obolus.
Zweitens, es muss,
das Spiel muss auch ohne dieses Goodie super
funktionieren können. Es darf nicht
nötig sein, damit das Spiel irgendwie
überhaupt anfängt Spaß zu machen.
Das sind für mich die zwei wesentlichen
Kriterien.
Und Arne?
Arne schweigt sich aus.
Ja, ich
weiß nicht, ich bin
da nicht so im Thema, glaube ich.
Nicht so im Thema will ich jetzt nicht sagen, aber ich
stehe dem Ganzen sehr kritisch gegenüber
und ich bin da auch nicht auf der Jagd nach
und ich brauche die eigentlich auch nicht.
aber das können wir nachher...
Ja, das ist aber noch ganz wichtig.
Du sagst, das ist etwas, was ich nicht brauche.
Das heißt, für dich ist ein Beauty etwas
Unwichtiges. Ja, ich weiß nicht,
ob wir da irgendwie noch ein Fazit später,
ich will jetzt meine Meinung nicht von vornherein gleich dazu.
Ich sehe das ein, dass
diese Karten nicht
dem Spiel... Eigentlich bin ich auch so der Meinung,
dass diese
Karten
dem Spiel eigentlich nicht wirklich vorwärts,
das Spiel eigentlich nicht vorwärts bringen sollten.
die ganzen Hauptmechanismen sollten
im Spiel drin sein und nicht im Goodie
an sich. Also das Goodie soll nur
finde ich so ein Bonus für, keine Ahnung,
treue Kunden oder geh in den
Spieleladen und hol dir das Goodie ab. Also das habe ich
halt auch schon gemacht für Thunderstone zum Beispiel.
Aber ich glaube,
ich habe es damit nie gespielt und
später kann ich noch was noch in anderem.
Oder sind wir jetzt schon bei den Erfahrungen?
Ich würde jetzt mal sagen,
wie hat das Ganze angefangen?
Da hat der Matthias ein bisschen was
Ja, also ich habe angefangen,
dass ich mir Gedanken gemacht habe, was war das erste Goodie,
was ich hatte. Und das erste, was mir
eingefallen ist, war der Fluss von Carcassonne.
Ja, den habe ich auch.
Genau, den hatte
das Spiel, Carcassonne war ja 2000 erschienen,
ist dann 2001, das Spiel des Jahres
geworden und der Hans im Glück Verlag
hatte dann in Essen 2001 den Fluss
verteilt und hat
auch mir gegenüber dann nochmal gesagt,
dass das so eine sehr, sehr interessante
Erfahrung auch für die war, weil
sie so viel negativen
Feedback bekommen haben, weil die Leute gesagt haben,
wir möchten das Ding auch haben und
wir können nicht nach Essen fahren und
da produziert davon gefälligst genug.
Und natürlich gab es dann Leute, die das dann wieder auf Ebay gestaltet
haben, etc.
Ja, okay.
Es ist aber so, das war aber natürlich nicht das erste
Goodie. Selbst Hans im Glück hatte schon
vorher Goodies gemacht und zwar
Hans im Glück hatte ja als erstes rasende Roboter
auf den Markt gebracht und dafür gab es dann
einen Silberlin-Roboter, den konnte man sich
dann vom Verlag zuschicken lassen und dann haben die
irgendwelche Varianten dafür
gesammelt und dann auf ihrer Webseite veröffentlicht.
Und sogar davor
hatte Hans im Glück schon ein anderes Goudi gemacht
und zwar für El Grande
gab es ja diese Kartenerweiterung,
wo man also statt mit den regulären
eigenen Karten und diesen Aktionskarten
am Rande, die gingen ja alle weg und stattdessen
hat jeder einen eigenen
Kartensatz, der diese Funktionen
zusammenfasste. Und dafür
gab es eine Erweiterung mit
zusätzlichen Karten für jeden Spieler.
Das war 1997
Und dann habe ich
Noch ein bisschen tiefer gegraben
Von 1998
Hatte ich eine
Magiererweiterung für Elfenland
Und
Davor hatte Amigo aber schon so
Mitte der 90er, also jetzt wirklich noch
Vor Siedlerzeiten, Variantenheftchen
Rausgebracht, die habe ich irgendwo hier noch rumliegen
Das sind so kleine A5-Heftchen
Wo sie verschiedene Varianten
Für ihre Spiele vorgeschlagen haben
Das war jetzt nicht wirklich Material
aber das war eine Art Goodie, die man beim Verlag
einfach anfordern konnte.
Prä-Internetzeit, ja.
Prä-Internetzeit, genau.
Die dafür gesorgt hat, dass man da halt irgendwas machen konnte.
Ich habe auch noch ein anderes
Goodie gefunden, auch für Katan selber.
Und zwar der Klaus Teuber,
der hatte mal eine
Signiertournee gemacht, durch verschiedene
Karstadt-Häuser in ganz Deutschland
und hat dort einen selbstmodellierten
3D-Räuber,
den Teuber-Räuber, verteilt.
Den finden bestimmt noch einige heutzutage irgendwo auf Ebay.
Ich weiß nicht, ob es den vielleicht im Katan-Shop immer noch gibt.
Aber der wurde 96, 97 das erste Mal auf dieser Tournee verteilt.
Das sind so die ersten Goodies, die ich gefunden habe.
Ich bin mir ziemlich sicher, es wird noch mehr geben.
Nur weiß ich von denen nichts.
Falls jemand noch einen hat, kann er sagen.
Ich habe gerne die Kommentare.
Das ist immer interessant.
Genau, auffordern, auffordern.
Ich bin mir sicher, dass auch andere Verlage in der Zeit angefangen haben, irgendwas zu machen.
Was es aber schon immer gab, und zwar auch schon lange davor,
ist, dass irgendwelche Fans irgendwelche Goodies gemacht haben,
die sie dann per Post irgendwie verschickt haben
oder später dann so zum Download auf ihre Seite gepackt haben.
Auch da fällt mir für Catan ein, da hat ja die Familie Dit,
hat zum Beispiel das erste Goldfeld gemacht,
das man dann von der Webseite runterladen konnte und ausdrucken konnte
und dann irgendein zusätzliches Teil, das man hatte,
irgendwie draufkleben könnte, etc.
Also da war auf jeden Fall schon immer ein bisschen was unterwegs.
Das war halt da noch nicht professionell, sage ich jetzt.
Ja, das hat sich ja mittlerweile deutlich geändert.
Und die Masse an Goodies und Promos ist ja schon gewaltig geworden.
Das war sehr interessant.
In meiner Recherche hatte ich mit ein paar Verlagen
und auch versucht, mit ein paar Autoren zu reden.
Und der Michael Schacht hat mir geschrieben und gesagt,
dass sich das geändert hat.
Also früher hat er selber so ein paar schöne Ideen noch gehabt
und hatte die auch auf seiner Webseite zum Download angeboten.
Und inzwischen ist das so, dass die Verlage das wollen.
Und da kommt halt zusammen,
als ich mit dem Herrn Stadler von Queen Games geredet habe,
der hat gesagt, die Leute erwarten das.
da ist ein Markt dafür und
gerade in Zeiten mit Kickstarter
braucht der Verlag das auch.
Die müssen schon mit Goodies
planen, damit sie zum Beispiel bei Kickstarter
Stretch Goals haben.
Wobei ich das bei Kickstarter
auch
angenehmer finde als
diese anderen
Promo-Erweiterungen.
Die Jagd auf der Messe, ja?
Genau.
Der Punkt ist doch, bei Kickstarter musst du
bei dem Kickstarter dabei sein, wenn du den verpasst hast, hast du Pech gehabt.
Die Promos von der Messer, die kann ich mir noch nachher irgendwie holen.
Ja, aber ich finde es auch zum Beispiel eher interessant,
dieses, weiß ich nicht, diese ganz außergewöhnlichen Erweiterungen,
wie wenn du einen entsprechenden Betrag spendest,
bist du als Charakterkarte im Spiel enthalten.
Oder dein Name ist auf irgendeinem Charakter draufgeschrieben
oder Sonstiges.
Oder ein Bild von dir.
Ja, das ist das.
Gilt das schon als gut?
Ja, doch, eigentlich schon, oder?
Weiß ich nicht, ja.
Weil an der Stelle, also
das sind ja sowas wie
mein Bild in dem Spiel, das ist ja so
eine Art Stretch Goal jetzt
bei der Spieleschmiede, das ist dann auf der
gesamten Auflage. Das ist, das
Spiel gibt es ja in dem Sinne nicht ohne
dieses Goodie. Genau.
Aber für dich ist das doch ein Goodie, oder nicht?
Für dich persönlich?
Ja, für mich natürlich ist das ein
Highlight und was Cooles in dem Moment dann,
aber es ist ja nicht so, also
deswegen hatten wir vorher nochmal geklärt, was ein Goodie
ist etwas, was es on top gibt.
Ja, hast du recht.
Ja,
schwierig. Dann widerrufe
ich das wieder.
Nein, du solltest zu deiner Meinung stehen.
Nein, er hat mich ja überzeugt.
Achso. Immer diese Argumentmenschen.
Schlimm, schlimm, schlimm.
Dann kommen wir mal zum nächsten Punkt.
Warum
werden diese Sachen überhaupt gemacht?
Oder für wen? Und da hatte der Matthias
kurz angesprochen, die Verlage wollen das.
Ja, die Verlage bleiben noch
ein bisschen im Gespräch auch und
behalten quasi, also, dann gibt es
wieder auf einer Webseite eine Nachricht, hey,
wir haben wieder ein Goodie, nachdem das Spiel vor dem
halben Jahr quasi erschienen ist. Ja, man weckt
Begehrlichkeiten. Ja, genau, also
das ist ja, also
ich sehe das als Werbung an.
Das ist definitiv Werbung, also
die Frage ist immer, wann
das kommt, also es gibt dann
die, die sagen,
ich mache mein Spiel damit
um es von Anfang an besser zu verkaufen.
Das sind zum Beispiel die Goodies,
die es dann gibt,
hey, geh in den Laden und kauf es dort,
dann kriegst du noch diese kleine Weiterung obendrauf.
Oder hier auf der Messe,
wenn du es bei uns kaufst
und nicht bei irgendeinem der vielen Händler
für 5 Euro weniger,
dann kriegst du halt dieses Goodie drauf.
Das ist an der Stelle natürlich ein Kaufanreiz,
was eine Form von Marketing ist.
Dann gibt es aber natürlich die Goodies,
die gibt es dann später,
die liegen dann vielleicht der Spielbox bei
oder die werden auf irgendeiner Messe
nochmal extra verteilt,
wie zum Beispiel bei Keyflower
gab es ja dieses Geisterschiff,
das dann im Mai auf der UK Games Expo rauskam.
Die haben nochmal den zusätzlichen Nutzen,
dass das Spiel nochmal ins Gespräch kommt,
was schon seit einem halben Jahr auf dem Markt ist.
Leute sagen, ah cool, das Spiel wollte ich schon immer mal spielen
oder hey, ich habe das schon seit einem halben Jahr nicht mehr gespielt,
ich hole das jetzt nochmal aus dem Regal und spiele das nochmal.
Das ist auch eine Form von Marketing.
Gibt es irgendeinen Grund für Nicht-Marketing?
Ja, du hattest ja gesagt, dass du auch Goody's gut findest,
wo die das Spiel halt erweitern.
oder maßgeblich erweitern mit neuen Mechanismen.
Das ist ja dann auch nochmal ein Grund.
Ja, also ich meine zum Beispiel,
das Geisterschiff ist etwas, was das Spiel
tatsächlich maßgeblich
verändern kann.
Also weil das kann ja sagen, hier, ich räume
alles vom Schiff weg und das ist jetzt meins und ihr habt
Pech gehabt, weil es ja eine eigene Farbe ist.
Vielleicht ist das ja auch für die Verlage
dann auch mal so ein bisschen so ein Testballon, um zu gucken,
wie Mechanismen ankommen, um die dann in einer späteren
Erweiterung nochmal aufzugreifen.
Das könnte ich mir jetzt auch vorstellen.
Wobei ich es dann schade finde, dass solche Erweiterungen halt dann,
oder wenn das Erweiterungen ist, die nicht für alle zugänglich sind
und nicht alle erreichen können,
wenn es wirklich so spielverändernde Mechanismen sind.
Also wenn das ein Testballon ist, dann ist das nicht schlimm.
Ja, dann wird das ja sicherlich in einer, wie gesagt,
größeren Erweiterung oder sowas, die dann vielleicht danach kommt
oder auch nicht, dann halt aufgegriffen oder mit dazugepackt.
Das kann ja dann auch gut möglich sein.
Genau, konkretes Beispiel dafür ist ja zum Beispiel bei
die Zwerge von Pegasus,
wo es letztes Jahr diese Special Edition
gab mit den bemalten Zwergen und dieses
und jenes und da waren ja neun Karten
Albea-Erweiterungen exklusiv mit drin.
Und diese neun Karten Albea-Erweiterungen
haben sie jetzt auch mit
reingepackt in die reguläre kleine Erweiterung
für Zwerge, die man jetzt kaufen kann.
Das heißt, wer das verpasst hat,
hat jetzt die Möglichkeit, es trotzdem noch zu bekommen und wer das schon
vorher hatte, hat es jetzt halt doppelt. Mein Gott, was soll's.
Aber da sind wir ja schon
eigentlich direkt bei unserem nächsten Punkt.
wie komme ich überhaupt an die Dinger ran?
Da, nee, ich wollte
für den Punkt davor, also
das Warum, würde ich gerne noch einen Punkt einbringen,
weil dadurch, dass ich ja auch für
einen Verlag arbeite,
muss ich ganz ehrlich sagen, da ist noch ein anderer Punkt.
Und zwar bei der Entwicklung von einem
Spielen. Das ist
tatsächlich so, dass man
kriegt halt etwas von einem Autoren, man bastelt
dran rum und eines der Hauptsachen,
die man macht, ist, man schmeißt Sachen raus.
Weil viele Autoren neigen dazu,
Spiele aufzublägen.
Und da ist es so, da haben wir festgestellt,
da schmeißen wir raus, da schmeißen wir raus, da schmeißen wir raus.
Und viele von diesen Sachen, die wir rausgeschmissen haben,
sind immer nur so Kleinigkeiten.
Und die kann man dann in das Spiel wieder reinbringen,
aufgrund eines Goodies.
Also die Ideen dafür sind zum Teil also schon
während des Spiels schon vorhanden gewesen.
Und da mache ich jetzt mal ein konkretes Beispiel noch
aus einer ganz bekannten Perspektive,
nämlich mit Siedler von Katar.
Das war ja am Anfang auch ein großes, voluminöses Spiel,
was Autor und Verlag dann runtergekürzt haben
auf das, was rausgekommen ist.
Und den ganzen Rest, der noch drin war,
haben sie noch zwei große Erweiterungen,
nämlich Seefahrer und Städter und Ritter,
danach rausgebracht.
Das sind aber Erweiterungen und nicht Goodies.
Das sind Erweiterungen, ich will nur sagen.
Genauso wie diese Erweiterungen,
entstehen auch Goodies meistens
schon während der Entwicklung
des Spiels.
Und dann ist es so, der Verlag sagt, diese Idee fand ich auch noch cool,
die haben wir aber rausgeschmissen, weil
das Spiel vielleicht eine Stunde länger machen
oder dieses oder jenes.
Aber das kann ich danach noch für drei Euro
an den Mann bringen.
Und es ist ein schönes Goodie, wo die Leute dann sich auch noch drüber freuen,
die es Spiel nie mögen.
Naja, aber dieses Rauskürzen hat ja meistens auch so Grund.
Ja, Sachen werden manchmal rausgekürzt, weil sie nicht funktionieren,
weil sie schlecht sind, weil sie das Spiel nur aufblähen.
Warum ist Catan so groß geworden?
Nicht, weil es so ein groß aufgeblähtes Spiel ist,
sondern weil es schlank und elegant damals war.
Keine Frage.
Aber wie viele Leute kennst du heute noch,
die Catan ohne diese ganzen Sachen spielen?
Ich.
Echt? Ja.
Okay. Ich glaube, wir machen
nochmal eine ganze Folge zur Erweiterung
an sich. Also da haben wir sicherlich...
Da könnte man auch noch was machen. Aber was ich sagen will,
es gibt auch Sachen, die sind rausgeflogen aus verschiedenen
Gründen. Bei Madeira zum Beispiel konkret,
wir haben eine Sache rausgenommen, die uns sehr gefallen
hat, die wir sehr geliebt haben, aber die das Spiel
um rund eine Stunde verlängert hätte.
Einfach nur, weil sie die Leute
mehr überlegen müssen, was sie da machen.
Noch mehr überlegen.
Und das kann man rausbringen auf einem kleinen Plättchen
für drei Euro oder fünf Euro.
Und vielleicht machen wir das noch mal gucken.
Ja, wollte ich gerade fragen, warum habt ihr das denn nicht leicht gemacht?
Wahrscheinlich, weil ihr erst mal froh seid,
dass das Spiel überhaupt rauskommt, ja.
Richtig.
Könnt ihr ja nächstes Jahr dann zu essen machen.
Die drei Euro würde jetzt wirklich als Stichwort am Aufgreifen,
wie komme ich überhaupt ran an die Dinger?
Da gibt es ja auch die Verlaginnen, die verschiedensten Wege an der Stelle.
Die einen bieten es wirklich auf der Messe an, dass man einfach mitnehmen kann.
Andere verkaufen sie tatsächlich oder manche geben sie gegen eine Spende,
die dann für einen wohltätigen Zweck geht raus.
Gibt es sonst noch Wege, wie ich an Goodies rankomme?
Die Stretchgoats hatten wir noch erwähnt.
Über den Handel hatten wir erwähnt.
Ja.
Wir können ja in dieser Stelle nochmal kurz Werbung machen
für Boardgamegeek, die
auch davon leben, dass irgendwelche
Goodies, die es über verschiedene Wege gab,
dort noch nachgekauft werden können
für Sammler. Du musst sagen,
Boardgamegeek ist eine bekannte
Seite im Internet, wo eigentlich der
Mittelpunkt des Spieleuniversums
ist.
Zumindest der englischsprachige Mittelpunkt.
Ja, genau. Also,
falls jemand die Seite nicht kennt, sollte
er sich die unbedingt mal anschauen und
hat auch ein Inno-Spatz gewonnen.
Wenn ich jetzt noch den Inno-Spatz erklären soll.
Nein, wir wollten doch aber ein bisschen
verständlicher werden. Okay, also der Inno-Spatz
ist... Nein, nein.
Ich hätte es aber nicht erwähnen sollen, dass er den Inno-Spatz
gewonnen hat. Egal.
Dann erkläre ich den Inno-Spatz ein anderes Mal. Aber
BoardGameGeek.com einfach für jeder,
der es nicht kennt, einfach mal hin surfen.
Ich bin mir sicher, in den Show-Kommentaren haben wir auch einen Link da drauf.
Sicher. Eigentlich haben wir
in jeder Show doch Links auf BoardGameGeek,
weil wir alle unsere Spiele dahin verlinken.
Ja, genau, wir haben unsere Spiele dahin verlinkt.
aber wir schweifen.
Wir schweifen, naja, das tun wir,
das stimmt, aber das ist ja nicht so das Schlimme.
Genau, wie komme ich ran? Das ist natürlich,
Ebay sollten wir vielleicht an der Stelle auch noch erwähnen.
Ja. Für all die Leute, die irgendwelche
limitierten Goodies nicht bekommen hatten,
die sind dann immer darauf angewiesen,
dass irgendjemand, die nur gesammelt hat,
um sie auf Ebay wieder zu vertömen kann
und damit irgendwie sinnlos Geld zu machen.
Ja, habe ich auch schon gemacht.
Ja, also ganz ehrlich, also
ich meine, wenn ich ein Goodie
statt für 3 Euro für 10 Euro kaufe,
lohnt doch den Aufwand für den, der es auf Ebay verkauft.
Ich kann ja mal kurz die Geschichte erklären.
Ich habe für Dominion die Schwarzmarkt, das Schwarzmarkt-Set bekommen.
Das war als Dominion richtig, richtig gerade am Brennen war, sage ich mal.
Und dann, ich glaube, die erste oder zweite Erweiterung rauskam.
Ich habe dann diese Karte, dieses Kartenset verkauft,
weil ich diese Karte einfach unhandlich zum Spielen,
also die brachte mir jetzt nichts fürs Spiel, die war ja dann noch eingepackt.
Diese Schwarzmarkt-Karte sagte irgendwie,
packe eine von jeder Karte
aus dem Spiel irgendwie zusammen und mache
daraus einen Schwarzmarkt. Und das fand ich
halt so unhandlich, das in das Spiel zu
bringen, dass ich eigentlich gesagt habe, ich werde nie mit dieser Karte spielen.
Da habe ich mal bei Ebay Spaß
zwei Mal geguckt, für was die wegging und ich habe
quasi mit diesem einen Karten-Set,
was ich verkauft habe, mir eine ganze große
Erweiterung dafür gekauft. Also das war
irgendwie total crazy. Ich glaube, ich habe die für 20
Euro verkauft. Das war wirklich
...
Ja.
Also das fand ich einen guten Tausch. Also
Kartenset für eine ganze große Erweiterung,
fand ich in Ordnung.
Jetzt fällt mir noch was ein,
weil wir gerade vom Schwarzmarkt reden,
wie man noch an Goodies
rankommt, was wir jetzt eigentlich nur nebenbei
kurz erwähnt hatten, und zwar die Spielbox.
Ja, genau.
Weil die Spielbox,
ich mach jetzt mal einen ganz, ganz gemeinen
Vergleich, wer Kühler hat.
Spielbox ist eine Zeitschrift.
Ja, Spielbox ist eine der wenigen gedruckten
Zeitschriften, die noch existieren,
neben der Fairplay.
Wer kleine Kinder hat, der kennt das ja,
dass die irgendwelche Zeitschriften mit irgendwelchen
Werbekramen vorne drauf haben. Also dieses
Plastikgedöns. Und die Kinder wollen das
Plastikgedöns und
Öpshefte.
In unserer Jugend waren das die Öpshefte.
Das gibt es jetzt nur noch für Erwachsene.
Bei unseren Kindern
sind das entsprechend irgendwie so ein Pokémon-Heft
oder ein Star-Wars-Heft
oder was weiß ich nicht alles. Und auch da ist einfach
dieses Plastikgedöns vorne drauf.
Und die Kinder lieben das, weil die sagen, ah, das will ich
haben und dann kaufen die Eltern das Ganze.
Und das Heft selber wird, glaube ich, noch nicht mal gelesen.
Die Spielbox wird
gelesen, aber
diese Erweiterungen wirken
ein bisschen wie dieses Plastikgedöns, also zusätzliches
Verkaufsargument für die Zeitschrift.
Was jetzt weder positiv
noch negativ gemeint ist, nur mit dem großen Unterschied,
dass ich eigentlich niemanden kenne, der diese
Hoodies, die da drin sind, wegschmeißt.
Ich habe auch noch
welche hier rumliegen, aber
noch nie benutzt. Ich meine, im besten
Fall heißt es so, oh, jetzt habe ich das Goody für das Spiel
kaufe ich mir jetzt das Spiel auch noch. Das wäre auch
eine gute Idee. Genau, ich habe nämlich die Spiele noch gar nicht.
Ich habe die Spiele dazu gar nicht.
Ja.
Ich muss ganz ehrlich sagen, ich glaube, ich habe mir
ein Spiel gekauft, weil ich das wirklich sehr spannend fand
und dann sagt, jetzt muss ich mir das Spiel auch mal angucken.
Ansonsten hat das bei mir noch nicht so richtig gezogen.
Ja, einmal reicht das schon, oder nicht?
Einmal ist
keinmal.
Auf einem Bein kann man nicht stehen.
Mehr Spiele kaufen.
Genau, weil ich so wenige kaufe.
Ja, und Promos oder Goodies kannst du ja auch noch
Turnieren oder bei
so Spieleveranstaltungen bekommen.
Ja, mir feiern so Spielmatten
feiern mir da ein von
Sammelkartenspiel.
Ja, wobei das konkrete Spiel gibt es ja zum Glück
nicht mehr. Zum Glück?
Ja, nee, eigentlich nicht zum Glück,
aber in dem konkreten Fall, das gibt es
halt nicht mehr. Aber die Spielmatten
sind schick. Das sind sie.
Aber auch
andere Sammelkartenspiele haben Spielmatten
und die sind natürlich zum Glück auch schick.
bestimmt auch.
Yu-Gi-Oh! hat auch ohne Ende,
Magic hat ohne Ende,
Pokémon hat relativ
weniger.
Macht halt das Spiel so ein bisschen mehr her.
Ein Kartenspiel an sich ist ja meistens nicht so,
wenn man alles so
in Mathe drunter legt, dann macht es halt einfach mehr her.
Gerade auf Terminieren nehme ich mal ein.
Ja.
Wie sehen denn jetzt eure
persönlichen Erfahrungen
oder Meinungen
zu Promos aus.
Ich habe hier meine Meinung vorhin schon durchklingen lassen
und ich wollte noch mal zu einem Fluss was sagen,
zu Carcassonne. Ich wollte hier jetzt
vorhin da nicht zwischengrätschen.
Ich habe ihn nicht, also
es gab ihn halt auch im Internet quasi.
Man konnte ihn
ausdrucken und sich dann
und ein Freund hat sich den halt ausgedruckt, hat
den mir gegeben und
ich muss sagen, dass diese
A4-Seite oder zwei A4-Seiten,
was es sind, liegen immer noch in meiner
Carcassonne-Schachtel.
so wie ich sie da reingelegt habe.
Also ich habe das Ding nie benutzt und
ja, ich bin
eher ein bisschen skeptisch eingestellt.
Und ich bin zwar wirklich jemand, der auch
sammelt und Sachen
kompletiert haben will, aber
irgendwie
kriegt mich das nicht.
Also ich,
es lässt mich kalt.
Wobei das ja bei Karkas inzwischen schwer ist,
das komplett zu kriegen, weil der Menge an Goodies
die es dafür gibt. Ja, das ja sowieso.
Genau, das sind wir ja wieder bei dieser Quantitätsgeschichte.
Ob man jemals alle, gotta catch them all, oder wie war das?
Ja, ich habe eher das Problem, ich habe diesen Sammler-Trieb auch,
dieses, ich muss ich komplett haben oder irgendein Spiel mit allen Erweiterungen haben.
Aber mich schreckt es halt wirklich ab, dass es halt Erweiterungen gibt,
die nicht so irgendwie zu bekommen sind, sei es beim Verlag oder auf Messen,
sondern nur exklusiv für irgendwelche Sachen
oder die dann auf Ebay zu horrenden Preisen wirklich verkauft werden.
Also ich habe auch einen Kumpel,
der rennt einen Tag auf der Messe nur rum von Stand zu Stand
und bettelt da um jede Erweiterung, die er nur kriegen kann,
um sie dann, was man so sagen muss, sehr gewinnbringend.
Also der macht da, der kauft auf der Messe, weiß ich nicht,
für 500, 600 Euro Spiele ein, kriegt das ganze Geld,
aber durch den Verkauf von Promos wieder raus.
Ja, ich hab ja für Matthias war ich ja einmal
Laufbursche auf der Messe.
Hab da ja irgendwie, ich weiß gar nicht, welches Spiel ich abgeholt
habe. Und der Typ...
Ja.
Ich weiß es nicht. Es waren glaube ich zwei.
Ich glaube irgendwie so ein Weltraumspiel war das.
Ja, stimmt. Von Artipa Games.
Ja, genau. Ja, und er packte halt
diese Spiele in diese Tüte und packte irgendwie noch
so eine ganze Handvoll Karten noch mit
dazu. Irgendwie hab ich mir gedacht,
ja, was ist jetzt in der Schachtel eigentlich noch drin?
also gibt es in der Schachtel auch Spiel oder wird das jetzt
einfach nur von außen krass?
Das war irgendwie schon viel,
was da irgendwie, und da habe ich mir gedacht, boah,
ja, also,
nee.
Ja, ich finde halt, wie gesagt, diesen
kommerziellen Effekt,
das war so eine Kickstarter-Geschichte,
in dem waren das die ganzen Stretchgoals,
oder, ja.
Ja, ich meine halt nur dieses
Sammeln auf der Messe und dann
auf Ebay wieder teuer zu verkaufen, das ist
halt was, was mich etwas bei der ganzen Geschichte
abschreckt.
Ja, es ist Marktwirtschaft, Angebot,
Nachfrage und wenn die Nachfrage da ist,
warum soll man es nicht verkaufen? Ich muss mich ja auch
nicht dran beteiligen, das ist richtig. Genau, du musst dich
ja persönlich nicht dran beteiligen, das soll ja jeder machen.
Aber ich fände es halt grundsätzlich schöner, wenn man
sagen würde, okay,
ab einem gewissen Zeitpunkt, weiß ich nicht,
nach einem Jahr oder nach einem halben Jahr
kann man die ganzen Promos,
weiß ich nicht, für einen kleinen Obolus
beim Verlag sich einfach zuschicken lassen.
Genau,
Da möchte ich an der Stelle auch nochmal sagen,
das sind ja den Verlagen ja auch bewusst.
Gerade der Fluss war ja auch ein konkretes Beispiel,
wo der Verlag ziemlich viel zurückbekommen hat,
weil halt genau sowas passiert ist,
dass die Leute das auf Ebay für horrende Preise verkauft haben.
Und die haben halt damit reagiert, indem sie gesagt haben,
okay, wir bringen einfach mehr davon raus
und man kann sie im Nachhinein auch bei uns beim Verlag bestellen.
Und ich glaube, das ist halt einfach auch der Markt,
wo das sich dann für den Verlag auch wieder lohnt.
Also der Verlag will natürlich nicht draufzahlen,
also wenn sie sagen, okay, wenn wir das schon verschicken
das ist ja auch ein Arbeitsaufwand
das zu verpacken und das Porto und ähnlichen
Kram, dafür einen kleinen Obolus zu nehmen
finde ich völlig in Ordnung
und das finde ich auch entscheidender
dass der Verlag das dann einfach
allen möglichen Leuten zur Verfügung stellt
als dass das irgendwie super selten ist
natürlich gibt es Ausnahmen
da kann man dann immer wieder drüber streiten
und konkrete Ausnahme jetzt an dieser Stelle
ist, ich möchte da zwei erwähnen
das erste wäre
das Glücksschwein
von dem ich vor der Recherche für diese Sendung nichts wusste.
Kennt ihr das Glücksschwein?
Nein.
Für Zoloretto?
Zoloretto hat ja auch jedes Jahr irgendwie so ein Special Tier,
das sie an ihrem Stand ausgeben.
Man geht halt hin, man fragt kurz nach,
und dann kriegt das Tier, fertig ist.
Was die leider nur halt auf dieser Messe ausgeben,
oder wenn die Reste sind, auf der Messe danach.
Aber an sich kann man das nicht bekommen.
Also das ist halt wirklich was für diese E-Bail-Jäger.
Und da gibt es halt das Glücksschwein,
das man halt nur vom Autor selber bekommt,
wenn man mit dem Autor selber ein Spiel gespielt hat.
Davon wusste ich vorher nichts.
Aber das ist so ein Einzelding.
Und nun ist es so, wenn man diese Zuloretto-Tiere kennt,
die sind ja nicht so groß unterschiedlich.
Also das Spiel wird nicht großartig anders,
wenn ich jetzt ein Tier mehr oder weniger habe.
Und bei mir ist es so,
ich habe diese ganzen Tiere bei mir einfach nur
in diese schöne Goodiebox gelegt und fertig ist.
Also wenn ich das Glücksschwein jetzt nicht habe,
spricht für mich die Welt nicht ein.
Konkretes anderes Beispiel dagegen ist
Lookout mit Agricola,
wo es auch diese L-Karten gibt.
Ich weiß nicht, ob ihr die gesehen habt.
Die ersten haben sie auf ihrer Webseite
zum Download hingepackt. Das sind eher so
witzige Karten. Aber es gibt so, dass
jeder Charakter
auch nochmal seine eigene. Also der Uwe Rosenthal hat
seine eigene Karte, der Hannover Girk hat seine eigene
Karte, irgendwelche anderen Verlagsfreunde,
ein Freund aus England von mir,
der Tony Boydell, der Snowdonia
gemacht hat, der hat auch eine eigene Karte.
Und davon gibt es ohne Ende viele.
Und zwar so viele, dass ich nicht mal mehr einen Überblick
bekommen könnte. Und die kriegt man halt immer
nur von diesen Personen. Das heißt,
man kann sich einen Ast
suchen, um alle zu bekommen. Und da kommen halt auch
immer wieder regelmäßig welche nach.
Und das ist
mir zu viel.
Das ist so der Punkt, wo ich sage, da kommt es auch
ein Ebay-Verkäufer nicht hinterher.
Das muss nicht sein. Das schreckt sogar dich ab.
Ja, das schreckt sogar mich ab.
Ich habe gerne alle Goodies, wenn ich sehe
ich kann auch alle haben, dann versuche ich sie auch zu bekommen.
Ich spiele
manchmal mit einigen, manchmal mit
keinen.
Also für mich
ist halt wichtig, ein Goodie darf das
Spiel nicht kaputt machen.
Es muss halt auch nicht funktionieren,
es muss halt aber auch mit funktionieren.
Und da gibt es,
also diese Zoloretto-Goodies sind dann ein schönes
Beispiel dafür, dass da ein Tier mehr
drin ist, macht das Spiel nicht kaputt,
gibt dem Spiel aber noch so einen zusätzlichen Kick,
ich versuche mal noch das zu erreichen.
Alles andere
das wird dann wieder schwierig
einzuschätzen, also die zusätzlichen
Karten bei Carcassonne, die geben
da nochmal so einen Kick, aber wenn es nicht ist, dann ist es halt
nicht
bei Dominion dasselbe
also wenn man die hat, dann ist das super, wenn man nicht hat
dann ist das auch nicht schlimm
also solche Goodies
liebe ich
aber wenn das Goodie
nötig ist, damit das Spiel funktioniert, dann ist das Spiel
eigentlich schon vorher schlecht gewesen.
Ja, das ist wohl wahr.
Gut.
Ich glaube, wir haben noch ein paar Minuten Zeit.
Dann kann der Matthias
vielleicht nochmal berichten. Er hat ja
auch Fragen an die
Verlage oder an ein paar Verlage,
Autoren geschickt.
Ja, habe ich.
Du kannst vielleicht mal kurz berichten, was du
für Antworten bekommen hast.
Ja, ich habe
ein paar Verlage und ein paar Autoren
angeschrieben. An dieser Stelle
Dank an den Christian Hildebrandt
von Amigo, den Dirk
Geilenkäuser von Hans im Glück und
an den Michael Schach, die mir auch geantwortet haben.
Ich wollte halt vor allem wissen, also
wer ist mehr daran interessiert, dass Goodies auf den Markt
kommen, ob es der Autor ist oder der Verlag
und da zeichnet sich deutlich ab, dass es
inzwischen mehr der Verlag ist.
Was sind wichtige
Gründe für die Goodies
und auch da ist natürlich das,
was wir angesprochen haben, das Spiel soll im Gespräch
bleiben, man möchte
irgendwelche verkaufsfördernden Argumente haben.
Dann habe ich auch noch gefragt,
also wie wichtig oder unwichtig soll das
für die Goodies sein?
Auch da sind die Verlage eigentlich
mit uns ziemlich d'accord.
Das Spiel muss ohne funktionieren,
aber es darf auch nicht sinnlos sein.
Also wenn die Leute feststellen,
das brauche ich nicht,
dann kann man sich das Goodie auch gleich schenken,
weil dann ist es den Aufwand nicht wert.
Und auf die Frage,
aber wie schwer oder wie einfach
an die Goodies ranzukommen,
da gab es ganz unterschiedliche Ansichten.
Weil da hat wahrscheinlich auch jeder
so seine eigenen Erfahrungen mit rein
hat kommen lassen.
Also man hat zum Glück halt immer noch
von dieser Erfahrung, mit der im Fluss lebt
und lieber dann sagt, naja, dann verkaufen wir das Ganze
und spenden das.
So wie auch Cosmos das macht mit ihrer zusätzlichen Karte
für das Katan-Kartenspiel.
ist es zum Beispiel so, dass
andere dann
eher sagen, naja, da darf es auch mal was
Seltenes geben, was dann zum Beispiel fachhandelsexklusiv
ist oder
wie halt das Glücksschwein von Zolloretto.
Und da muss man halt aber gucken
natürlich, dass die Waage gehalten wird.
Genau, also vielen Dank
nochmal an die Verlage und an den Herrn Schacht.
Das war sehr lieb von euch.
Das hat auch geholfen,
ein bisschen das auf alles besser einzuschätzen.
Und
an dieser Stelle auch nochmal vielen Dank an alle
dass niemand auf die Idee kommt, das abzugucken,
was andere bei Trading Cards oder Trading Card Games machen
mit einem Willy Wonka-Ticket.
Ich hoffe, wir müssen jetzt das Willy Wonka-Ticket nicht erklären.
Muss ich das erklären?
Ja, doch, ich glaube schon.
Oh Mann.
Es gibt ein...
Am besten, man schaut sich den Film an Charlie und die Schokoladenfabrik.
Also Willy Wonka geht darum,
dass der halt ganz, ganz viel Schokolade herstellt
und sich eine ganz tolle Idee hat einfallen lassen.
Die Leute können in seine Fabrik kommen.
Und um da ausgewählt zu sein,
muss man halt in der Stipulade so ein goldenes Ticket finden.
Das ist halt der Vorläufer von diesen ganzen Chase-Reha-Karten
und ähnlichen Sachen.
Also man kauft halt und kauft halt und kauft halt und hofft,
dass man das hat, wo dann das drin ist, was man haben will.
Das ist etwas, was bei Trading Card Games funktioniert,
weil man ein Gefühl dafür hat, wie das System funktioniert.
Wenn man eine bestimmte Rare haben will, weiß man, in jedem Booster ist eine Rare.
Und wenn man die haben will, dann muss man mindestens so viele Booster kaufen
oder man geht gleich auf den Sekundärmarkt.
Aber man kommt halt ran.
Wenn ich mir jetzt ein Brettspiel vorstellen würde, wo es heißt,
na ja, in 10% der Auflage ist noch dieses zusätzliche Goodie mit drin.
Ich glaube, das wäre wirklich grausig.
Bringen die Verlage nicht auf irgendwelche Ideen?
Ich bin mir ziemlich sicher, dass alle Verlage genau wissen,
wenn sie sowas machen würden, dass
die Leute da
deutlich, deutlich negativer
reagieren würden, als sie es auf andere Sachen
in der Vergangenheit gedacht haben.
Wir sprechen ja auch von größeren Summen.
Ein Brettspiel kostet mehr wie ein
kleines Booster-Pack an Karten.
Definitiv, definitiv.
Ich stelle das auch
funktionstechnisch kompliziert vor. Man muss ja gucken,
dass das nur in jedem, weiß ich nicht,
50. oder so drin landet
und das muss da auf dem Band geachtet
werden und ja,
Aber die werden doch von Hand verpackt, oder nicht?
Dann kannst du doch einfach mal jedes 50.
irgendwie rausnehmen.
Was du natürlich machen könntest,
du könntest ein kleines Päckchen machen, wo
entweder das Goodie drin ist oder eine Karte, wo draufsteht,
sorry, du hast verloren, die kann man
durchmischen und dann wird einfach in jede Schachtleine reingepackt.
Ja, genau.
Aber ich glaube, das sind diese zusätzlichen
Kosten, die dabei entstehen,
die negative Publicity, die du da noch
bekommst, ist nicht wert.
Also vielen Dank nochmal, liebe Verlage, dass ihr das bis jetzt nicht gemacht habt.
Ja, die beschließe ich mich an.
Gut.
Dann haben wir das Thema, glaube ich, jetzt mal
ausgiebig betrachtet
aus unserer Sicht.
Und dann sind wir am Ende unserer
fünften Folge angelangt.
Yeah!
Das Yeah oder Juhu oder
Yeah von wegen
Ja, das war doch gar nicht so schwer.
Aber schon wieder zu Ende.
Wir können doch noch drei Stunden.
Drei Stunden.
Unsere Hörer sind es natürlich noch viel trauriger,
weil die nächste Sendung kommt erst in vier Wochen.
Genau.
Wir hatten nämlich keine Lust,
an Heiligabend eine Folge aufzunehmen.
Ja, ja, ja.
Könnte etwas stressig werden.
Wieso?
Man muss halt nur Prioritäten setzen.
Ja, die setzen dann andere Leute aber auch.
Podcast aufnehmen oder unter dem Baum sitzen.
Ja.
Aber man sitzt ja morgens nicht unter dem Baum.
nee, aber man muss ihn ja aufstellen.
Also wir sitzen morgens schon unter dem Baum,
aber das liegt daran, dass wir das mit Familien
abklappern an einem Tag, das ist
nur möglich, wenn man schon morgens irgendwie anfängt.
Weihnachten sind doch zwei Tage.
Weihnachten sind doch mal die zwei Tage im Anschluss an den 24.
Ja.
Oh Gott.
Also wir nehmen
keine Folge auf und
Dafür sind wir dann umso erholter,
wenn wir dann Anfang Januar die nächste Folge haben.
Und berichten dann von allen unseren Weihnachtsgeschenken
und den Highlights aus 2013.
Yeah, wir machen einen Jahresrückblick nach dem Jahr.
Nicht davor.
Nicht schon am 1. Dezember.
Wie so manche Fernsehsendungen tun.
Genau, also wir hatten uns halt überlegt,
wir wollen das Jahr 2014 langsam starten
und blicken dann nochmal auf 2013 zurück
und suchen uns dann kein konkretes Thema aus,
sondern versuchen lockerflockig uns von den Silvesterstrapazen zu erholen.
Ich habe nämlich eine lustige Idee für meinen,
ich kann mich ja mal kurz nochmal einfließen lassen,
ich habe mir das Spiel Futter Night besorgt.
Das kann man ja mit Süßigkeiten spielen
und ich habe mir gedacht, das spielen wir Silvester
mit kleiner Feigling, saurer Apfel, Babalu.
Also in dem Spiel geht es halt darum, Süßigkeiten zu bekommen
und die dann am Ende aufzuessen.
Und wir wollen das dann mit den Schnapsflaschen machen.
Ich müsste das Spiel einfach mal vorher spielen,
ob das auch kindergeburtstags geeignet ist.
Das fände ich noch eine gute Idee.
Ich muss es auch auf jeden Fall noch mal spielen.
Es ist so ein bisschen 2F-typisch.
Also ich finde es stellenweise ein bisschen konfus.
Also, es ist, ja, es ist halt 2F-typisch ein bisschen was anderes.
Ja, du hast dann auf jeden Fall ein Spiel,
wo du uns dann in der nächsten Sendung von berichten kannst.
Oh, weia, ich hoffe, das geht gut.
Ich hoffe, es klappt.
Also, ich muss gucken, was ich da noch,
man braucht fünf Sorten Schnaps und, ja.
Du kannst aber auch Likör nehmen.
Ja, es gibt ja diese kleinen Flaschen irgendwie
und vielleicht gibt es da irgendwie so Mix-Sets oder sowas.
Zur Not nimmst du große Flaschen.
Ich hatte eigentlich auch geplant, ein Video davon zu machen.
Oh je.
Ich glaube, wir wollen nichts sehen,
wie ihr euch da alle besaut.
Mal gucken, was es wird.
Also geplant ist es.
Mal sehen, was draus wird.
Man kann auch einfach
bei mir bei Twitter folgen.
Dort werde ich sicherlich ein Bild davon posten,
weil es stattfindet.
Bevor der Arne jetzt noch mehr über seine
Alkohol-Exzesse berichtet.
Wir berichten die ganze Zeit über Spielexzesse.
Das ist doch nicht so groß unterschiedlich.
Genau.
Ihr könnt uns aber auch bei Twitter folgen,
bei den Ed Bretterwisser.
Können wir mal hier Werbung machen.
Und wir warten immer noch auf die erste iTunes-Rezension.
Ich habe gerade noch mal nachgeguckt.
Es war noch keine da.
Nein.
Aber dafür haben wir jetzt schon heute erst wieder
eine Direktnachricht gekriegt auf Facebook,
falls uns da jemand noch folgt.
Und im Blog sind auch massig Kommentare mittlerweile aufgelaufen,
was uns auch sehr freut.
Und wir lesen sie alle.
Jeder von uns.
Also ja.
Und ich glaube, wir haben auch eine E-Mail-Adresse, oder?
Ich glaube, info.at-bretterwisser.de
Aber jetzt sollten wir langsam mal zum Ende kommen
mit unserem Geschwafel.
Die meisten haben wahrscheinlich eh schon abgeschaltet.
Genau.
Frohes Fest.
Guten Rutsch.
Und wir hören uns wieder.
Spielt was Schönes.
Tschüss.
Das waren die Bretterwisser.