Die Bretterwisser, ein Podcast über Gesellschaftsspiele und mehr.
www.bretterwisser.de
Hallo und herzlich willkommen zur achten Folge der Bretterwisser. Die Bretterwisser, das sind Arne,
Hallo, guten Tag, guten Morgen, guten Abend, Matthias,
Hallo, ich bin auch da,
und ich bin der René.
Wir begrüßen wieder alle unsere Zuhörer und diesmal möchten wir uns auch ganz herzlich bei allen Hörern und Hörerinnen bedanken, die in unserer Umfrage teilgenommen haben, die wir vor drei Wochen gestartet haben.
Wir haben sehr viele Antworten erhalten, mehr als wir eigentlich erwartet haben.
Das freut uns natürlich außerordentlich.
Und wir werden jetzt noch hingehen und das mal genau anschauen, was die Leute uns geschrieben haben, wer uns geschrieben hat.
Das wissen wir ja nicht.
Genau, wer uns geschrieben hat, wissen wir nicht. Das ist ja Quatsch.
Vielleicht was für eine Art von Menschen uns geschrieben haben.
Genau, welche Arten.
Arten?
Es gibt ja den Homo Ludicus und den Homo Ludicus Philus und den Homo Ludicus Gelegitus.
Ja, dann kannst du das ja mal regurgisieren nachher.
Über die rege Teilnahme haben wir uns auf jeden Fall sehr gefreut.
Genau.
Und da wir jetzt nicht auf Zeit spielen wollen, starten wir direkt mit unserer Spielrunde.
Zack, zack.
Heute beginne ich mal und ich möchte über Pathfinder The Adventure Card Game etwas erzählen.
Das ist aber ein langer Titel.
Ja, deswegen wird es auch immer so komisch abgekürzt.
Ja, da gibt es aber längere Titel, Leute.
Epic Battle, Epic...
Nein, komm, wir reden über Pathfinder.
Genau. Pathfinder ist ein kooperatives Kartenspiel
für ein bis sechs Personen aus dem Hause Paizo.
Paizo ist eigentlich dafür bekannt,
dass sie Rollenspiele oder das Pathfinder-Rollenspiel
rausgebracht haben, mit dem sie damals,
ich weiß gar nicht, wie lange das jetzt her ist,
aber bestimmt auch schon zehn Jahre vielleicht,
sehr erfolgreich gestartet sind.
Sechs oder sieben.
Passfinder ist ja entstanden,
weil Wizard of the Coast die vierte Edition rausgebracht hat
und diese nicht unter derselben OGL,
das steht für Open Gaming License,
also sowas wie diese offene Software-Lizenz nur für Rollenspiele.
Da hatten sie D&D Third Edition und die 3.5 gemacht
und die vierte Edition wollten sie nicht mehr darunter machen.
Und deswegen hat Paizo,
die unter 3.0 und 3.5
die Magazine für
Wizard of the Coast publiziert
hatte, das Dungeon and Drang,
hat dann gesagt, dann machen wir unser eigenes Spiel,
was komplett kompatibel zu
D&D dritter Edition ist und das ist das Barstfinder.
Es war sogar 3.5,
die 3.5er Version, glaube ich, von der sie gestartet
sind. Genau.
Das ist, wie gesagt, vor ungefähr sechs Jahren
oder so gewesen. Was ihr alles wisst.
Und die waren auf jeden Fall äußerst erfolgreich,
mit und sind es auch immer noch.
Und haben sich jetzt mit diesem Kartenspiel
dran gemacht, das Rollenspiel
in einer etwas kompakteren
Form für Brettspieler
oder Kartenspieler rauszubringen.
Wie gesagt, es ist ein kooperatives Spiel,
in dem jeder Spieler
einen Charakter übernimmt.
Die ganz klassischen Fantasy-Charaktere
sind dabei, der Krieger,
der Magier,
der Zauberer, also das ganze
Portfolio, was es dort gibt. Und man
versucht gemeinsam, Abenteuer
zu erleben oder
Szenarien zu bestreiten.
Ein Abenteuer besteht aus mehreren Szenarien.
Das Spiel ist so ausgelegt, dass es ein Basisspiel
gibt, mit dem die ganzen Charaktere
kommen und die ersten Abenteuer.
Monatlich kommen Erweiterungen dazu,
die neue Abenteuer reinbringen, die entsprechend
im Schwierigkeitsgrad steigen. Denn das
Besondere an dem Spiel ist,
was es für mich so interessant macht, ist,
dass man seine Charaktere tatsächlich
auflevelt. Man wird also von
Abenteuer zu Abenteuer besser, wie es in einem
normalen Rollenspiel halt auch der Fall ist,
dass ich nach dem Abenteuer besser bin,
als ich es vor dem Abenteuer war.
Deswegen steigt der Schwierigkeitsgrad bei den
Erweiterungen auch immer weiter an. Es sind
insgesamt sechs
Erweiterungen geplant
und insgesamt kommt man dann auf ein
Kartenvolumen von etwas über
1000 Karten, glaube ich.
Ist die angepeilte Anzahl.
Es ist eine Menge an Karten. Auch schon
das Basisspiel beinhaltet Platz
für alle auskommenden Karten.
Also es ist alles wunderbar einsortiert.
was man bei vielen Spielen leider ja vermisst.
Sowas finde ich immer gut, wenn das gleich so ein bisschen geplant ist,
dass das alles da reinpasst irgendwann mal.
Das Spiel läuft folgendermaßen ab.
Jeder Spieler hat ein Deck an Karten, was seinen Helden repräsentiert.
Und man versucht nun gemeinsam verschiedene Orte,
die auch wieder Kartenstapel darstellen, zu durchsuchen,
um dann einen gewissen Auftrag zu erfüllen.
Sei es einen Drachen töten oder irgendeinen Endgegner zu besiegen.
Und das läuft also auch ein bisschen auf diesen Push-Your-Luck-Mechanismus raus.
Also man zieht Karten, muss sie lösen.
Also entweder es ist eine Positivkarte, weiß ich nicht, eine Waffe oder ein Verbündeter
oder eine Negativkarte, eine Falle oder ein Monster.
Muss diese meistens mit einem Würfelwurf und seinen Handkarten versuchen zu besiegen
und kann sich dann entscheiden, gehe ich weiter, ziehe ich die nächste Karte
oder höre ich auf und breche ab.
Das Ganze ist natürlich mit einem Zeitmechanismus versehen,
der dafür sorgt, dass ich nicht unendlich viel Zeit habe und einfach sage,
jetzt warte ich wieder, bis ich wieder neue Handkarten habe, damit ich wieder stark genug bin.
Sondern man muss wirklich versuchen, okay, mehrere Karten auf einmal abzuarbeiten mit dem, was man auf der Hand zur Verfügung hat.
Das Aufleveln geschieht nun damit, dass ich in diesen Stapeln oder in die Karten, die ich bekomme,
sei es eine Waffe oder ein Schwert, die kann ich in meinen Deck wieder reintun.
Und meistens sind es halt stärkere Karten.
Also dann ist es das magische Schwert, der bessere Zauberspruch, der Verbündete, der irgendwas Besonderes kann.
Und am Ende der Runde oder der Ende der Szenarios wähle ich wieder die Karten aus, die in meinem Deck bleiben. Also nach und nach baut sich mein Charakter auf, kriegt immer neue Karten dazu, mit denen ich dann die nächsten Abenteuer bestreiten kann.
Der Kollege Rado von Rado Runs Through, dem Videopodcast, hat es mal als den langsamsten Deckbauspiel überhaupt bezeichnet, weil es halt wirklich, ja die Beschreibung fand ich auch wirklich sehr nett, weil es halt wirklich darauf hinausläuft, dass ich am Ende des Szenarios meine Karten neu sortiere und das nächste Spiel mache, wieder neue Karten hinzubekomme, alte fliegen raus.
Also wirklich dieser Deckbaumechanismus verlangsamt auf mehrere Spielrunden.
Wie lange dauert denn so eine Spielrunde?
Ich würde mal so grob sagen, eine halbe Stunde, halbe bis dreiviertel Stunde in etwa.
Das ist also eine überschaubare Zeit, dass man am Abend auch mehrere Szenarien durchspielen kann.
Das Starterabenteuer, was dabei ist in der Basisbox, beinhaltet drei Szenarien.
Also dieses Abenteuer kann man dann locker an einem Abend komplett durchspielen.
Kann man dabei fehlen?
Also ich meine, du hast zwar gesagt, es ist Push-and-Luck, also theoretisch müsste man wahrscheinlich spielen können.
Deine erste Beschreibung hat mir erstmal Erinnerungen an das Herr-der-Ringe-LCG gegeben,
was man ja auch alleine spielen kann und wo man halt auch gegen Abenteuer irgendwie bestehen muss.
Nur da kann man halt in dem Sinne sterben und dann muss man von vorne anfangen
und da baut man ja sein Deck zwischen den Abenteuern.
Ja, du kannst hier auch sterben und die offizielle Regel ist tatsächlich so, wenn dein Charakter stirbt, ist alles weg. Also alle Karten, die du hier erarbeitet hast, sind dann weg.
Was man auch noch hat bei dem Aufleveln, also nach den verschiedenen Abenteuern, gibt es manchmal noch Bonus, dass du deinem Charakter auch Eigenschaften hinzufügen kannst. Also der kriegt dann Stärke wird erhöht oder die Geschicklichkeit, was dann wieder Auswirkungen auf seine Würfelwürfe hat, die du hast. Also sehr viele Elemente des Rollenspiels wurden in das Kartenspiel reingewurschtelt.
Jetzt hast du mich ganz rausgebracht.
Yeah!
Ja, du hast auch schon relativ lange über das Past Final geredet.
Noch eine Sache, weil es sehr oft angesprochen wird als, ja, das ist das Rollenspiel in Kartenspielform.
Dem würde ich erstmal so widersprechen.
Also ich glaube auch alle, die Rollenspiel machen, widersprechen dem.
Aber es ist eine sehr gute Adaption dessen, die viele Elemente halt verwendet und einem einfach Spaß macht.
Also das Spiel ist, glaube ich, nicht ausgereift vollkommen.
Es hat viele Fehler, viele Karten sind noch unausgewogen.
aber es macht Spaß
und gerade dieses Aufleveln ist gerade
für diese rollenspielbegeisterten Leute glaube ich
ein Element, was sehr viel
Spaß macht denen
Jetzt hast du natürlich meine Frage weggenommen
Ich habe aber auch noch eine
Ja
Ich habe gesehen, dass man diesen Fortschritt
irgendwie während der Kampagnen auf diese Karten
quasi drauf malt, auf seine Charakterkarten
mit Kreuzen
Stört das oder kann man das irgendwie
umgehen oder gibt es da irgendwie eine andere Möglichkeit
weil viele möchten halt nicht
irgendwie auf ihren Spielkarten rummalen.
Natürlich hat dann
Paizo irgendwann gesagt oder gemerkt,
da gibt es viele Leute, die sich beschweren
und du kannst im Internet
bei denen so Charakterbögen,
die runterladen, ausdrucken und die dann dafür
verwenden. Habe ich jetzt für meine Descent-Kampagne
jetzt auch gemacht. Also keine
Angst, wenn man die Karten nicht bemalen möchte,
dann kann man das auch bleiben
lassen. Und kommt
irgendwann dieses Jahr vielleicht auf
deutsch raus. Genau, der
Heidelberg hat sich dessen wieder angenommen
und erst war es ja bei Ulysses
gemunkelt, dass sie es rausbringen,
dann wurde es wieder nicht rausgebracht, dann wieder doch
und jetzt habe ich es zumindest auf der Seite
des Heidelberger Spieleverlags
gesehen.
Was man den Vertrieb für Ulysses machen könnte.
Das habe ich auch schon gedacht.
Das muss man uns überraschen,
wenn es dann da ist. Daumen drücken.
Genau. Daumen drücken, zerquetschen,
ich gehe von Essen aus, oder?
Es steht was, es stand was von Q2,
aber meistens...
Ja, auch eher Richtung Essen, oder?
Essen würde passen.
Muss ja nicht alles zu Essen kommen.
Aber das war Pathfinder,
the Adventure Card Game von Paizo.
Cool.
Dann mache ich einfach mal weiter.
Und ich rede über Nations
von Lauda Pallet,
einer finnischen
Schmiede.
Die sind groß geworden
vor zwei Jahren durch Eclipse.
Und seitdem gucken die Leute,
was machen die. Und Nations
hat einiges an, ich sag mal, Monumentum schon vor der Messe Essen aufgebaut.
Und nachdem ich es jetzt gespielt habe, kann ich das auch verstehen.
Es ist ein Zivilisationsspiel, das komplett über Karten gesteuert wird.
Viele spielen verschiedene Nationen, wobei die Anleitung sich schon darüber auslässt,
dass es natürlich nicht unbedingt Nationen sind.
Aber wenn sie alle möglichen Regierungsformen aufzählen würden, wäre die Spielschacht dazu klein.
Und die ist nun eigentlich schon sehr, sehr groß.
Und die Spieler sind in Ersten damit beschäftigt, sich Karten zu kaufen aus einer Auslage,
diese bei sich auszulegen oder diese Karten dann auch zu aktivieren.
Und das tun sie über gerade mal acht Runden, wobei über vier Zeitalter,
jedes Zeitalter werden zwei Runden gespielt,
und für jedes Zeitalter gibt es dann auch einen extra Kartenstapel.
Wobei man das erste Spiel ruhig mit dem Basisstapel spielen sollte,
selbst von denen sieht man nicht alle Karten im ersten Spiel,
und man kann halt zwei weitere Kartenstapel
dazunehmen und das sollte
man vielleicht auch spätestens ab dem zweiten Spiel machen, wenn man
die groben Züge von dem Spiel verstanden hat,
weil dann kommt nämlich
ein Effekt auf, den ich jetzt mal ganz liebevoll
als den Agricola-Effekt nenne.
Jedes Spiel verläuft anders, weil jedem Spiel
andere Karten kommen.
Und es gibt genug verschiedene Kartentypen,
dass es bestimmte Typen auch mal gibt,
die dann in eine sehr geringe Menge kommen,
so gut wie gar nicht, oder
sehr hohen Mengen und dadurch
die Abwechslung
in der Form gegeben ist, dass
man sich mit seiner Strategie sehr
anpassen muss an das, was man geboten
bekommt.
Was können die Karten? Da kann man Wunder
bauen, da kann man Kolonien erobern,
da kann man irgendwelche
normalen Gebäude
oder militärischen Einheiten errichten
und diese nach seinen Arbeitern
ausbauen.
Da gibt es Berater, die man
anheuern kann, all solche
Sachen. Da gibt es Schlachten, die man
schlagen kann, Kriege, die man auslösen kann.
Das Spiel ist dabei zwar
in einer gewissen Form
interaktionsreich,
dass man
dazu neigt, anderen Leuten Karten wegzunehmen
oder sie unter Druck zu setzen,
indem man bestimmte Werte erhöht,
wodurch andere Leute unter bestimmte Werte sind,
also nicht mehr erster sind oder
auf einmal letzter sind.
Aber es ist jetzt in keiner Form
irgendwie negativ
interaktiv den Leuten was wegnehmen
würde oder so. Alle Informationen
sind zu jeder Grunde immer offen da
und die Spieler müssen nur gucken,
was ist jetzt das Wichtigste,
um mit meiner Strategie weiterzukommen
und gleichzeitig mich dem
anzupassen, was jetzt
vom Spiel mir zwischen die Beine geworfen
wird. Spieldauer ist,
je nach Grüblern am Tisch
kann das zwischen zwei und vier Stunden dauern.
Inzwischen habe ich
oft genug gespielt, sowohl mit drei,
vier als auch fünf Spielern.
wobei man sagen muss, mit fünf Spielern gibt es noch so ein paar
Sonderregeln. Das ist
nämlich so, dass oft, also es gibt
so Ereignisse am Ende jeder Runde
und da wird dann meistens
geguckt, wer ist der Beste hier oder der
Schlechteste da. Und
wenn jetzt zum Beispiel sich zwei Leute
den Besten teilen, dann gibt es keinen
Besten und niemand kriegt was. Aber wenn sich zwei Leute
den Schlechtesten teilen, kriegen sie beide das Negative.
Und im Spiel zu
fünft wird das entsprechend nochmal
ausgeweitet auf die ersten beiden
und die letzten zwei und solche Sachen.
Und deswegen kann es dann auch mehr Leute betreffen.
Dauert mir zu fünf zu lange,
aber zu dritt oder viert ist das ein super Spiel,
das ich gerne auf den Tisch bringe.
Genau, Nations von Lauda Pellet.
Gar keine Fragen mehr, zugelassen.
Doch, natürlich.
Ihr seid so ruhig.
Ja, könnt ihr es ja mal.
Was bringt es denn,
im Gegensatz, es wird ja oft erwähnt,
dass es ähnlich ist wie
Through the Ages oder
Bumble der Zeiten.
Im Wandel der Zeiten, ja.
Für mich ist der Vergleich tatsächlich,
also wenn wir jetzt mal nehmen Agricola und Caverna.
Caverna ist halt an sich komplett so, wie es ist.
Und Agricola ist sehr, sehr vielfältig durch die Karten.
Und genauso sieht das zwischen Nations und Im Wandel der Zeiten.
Im Wandel der Zeiten spielt man immer durch alle Karten.
Und man kennt die und man weiß, dass die alle irgendwie noch kommen können.
Und bei Nations, da weiß man nicht, was kommen kann.
Und ich finde Im Wandel der Zeiten auch deutlich anspruchsvoller,
was die Regelkomplexität betrifft
und was die Spieldauer betrifft.
Das ist beides, finde ich, bei Nations
für mich angenehmer gelöst.
Es ist wahrscheinlich so, dass für die meisten
auch weiterhin im Wandel der Zeiten das bessere
Spiel sein wird. Für mich ist es Nations
und in meinen Augen ist es auch verdient
so weit oben bei Boardgame-Geek,
weil es einfach
mehr Abwechslung bietet,
den Taktikern mir mehr fordert
und
ja, nicht so ein
Overhead an Regelwust
in meinem Kopf abverlangt.
Weil die Regeln sind wirklich einfach.
Ich kann das Spiel halt in 10 Minuten erklären.
Ist ja schon mal ein Vorteil.
Ein großer Vorteil.
Ja, also
Normale Nations, lauter Pellet
und lasst uns zu Arme kommen.
Ja, heute bin ich mal Letzter, ja?
Nur der Letzte, nicht das Letzte.
Ja, wir hatten,
das hat auch einen Grund, warum ich der Letzte bin,
weil ich möchte heute kein klassisches Brettspiel
vorstellen, sondern eher was Digitales.
Die Firma
Blizzard arbeitet seit, ich glaube,
anderthalb Jahren oder sowas, an so einem
Spin-Off von ihrem
World of Warcraft-Spiel
und zwar Hearthstone.
Also Hearthstone.
Also ich weiß nicht, wie weit das angekündigt
wurde, aber das ist
so ein Kartenspiel
so wie Magic the Gathering,
sag ich jetzt mal so ganz vereinfacht,
was man halt im Moment in der
Open Beta spielen kann. Also es ist jetzt zugänglich
für alle und Free-to-Play.
Und das habe ich die letzten, letzte Woche, glaube ich,
oder die letzten anderthalb Wochen
viel gespielt, muss ich sagen.
Und ich wollte einfach mal darüber reden
und einfach mal vielleicht mal
den Blick irgendwie auch
vom Tellerrand des Brettspiels vielleicht noch mal
ein bisschen weiten oder schweifen
lassen. Soll auch nicht so oft vorkommen,
aber ich möchte trotzdem drüber reden.
Zumal ja auch
wir da so eine gewisse Geschichte
zu diesen WoW-Kartenspielen
haben. Das wird
sicherlich gleich noch kommen.
Es ist einfach, wie gesagt, es ist ein
relativ simples
Kartenspiel, was relativ
einfache Regeln hat und Blizzard
schafft es wieder,
wie es eigentlich typisch ist, dass der Einstieg
sehr leicht ist. Also die haben,
also ich weiß nicht, wer World of Warcraft
gespielt hat, weiß, dass dieser Einstieg in dieses Spiel
sehr einfach ist.
Die ganzen Schichten, die da drunter liegen, kommen alle später.
Und genauso ist es
bei dem Hearthstone auch.
Also man fängt an, lockt sich ein,
kriegt seinen
ersten Charakter quasi,
seine erste Klasse und dann wird einem
hat man erstmal so vier Kämpfe, wo halt so die Basics erklärt werden.
Und dann spielt man halt diesen Magier, den man am Anfang bekommt.
Und die erste Aufgabe lautet, level den bis Stufe 10.
Und während dieser Zeit besiegt man dann halt andere Charaktere.
Und wenn man einen anderen Charakter besiegt,
also wenn man dann zum Beispiel einen Jäger besiegt,
darf man dann auch danach den Jäger auch selber spielen.
Also das geht dann halt so weiter.
es sind auch alle Klassen aus
World of Warcraft darin vertreten, bis auf
den Todesritter, den gibt's nicht
es gibt aber Jäger, Paladin
Jäger, Paladin, Krieger
Schamane, Priester
Schurke, also alles was man
auf World of Warcraft kennt
Mönch?
Nee, Mönch gibt's auch nicht
ich hab mit World of Warcraft
irgendwie nach der Wrath of the Lich King
aufgehört, also deswegen kann ich
Platz für Erweiterungen
Ja, ich denke mal auch, dass da der Todesritter und der Mönch
sicherlich irgendwann nochmal nachkommen werden.
Also, das könnte ich mir gut vorstellen.
Aber egal.
Ich kann ja nochmal kurz sagen, dass dieses Spiel,
man hat während einer Runde, also während eines Kampfes,
hat man ein Deck aus 30 Karten.
Dort gibt es halt Kreaturen und Zaubersprüche
und andere, und Waffen, die man halt anlegen kann.
Und wenn man eine Runde spielt, fängt man mit einem Mana-Kristall an.
Und jede Runde gibt es ein Mana-Kristall mehr.
Also bis maximal zehn.
Also man hat maximal am Ende zehn Mana-Kristalle.
Und diese Mana-Kristalle werden dazu benutzt,
um halt die Kreaturen oder die Zauber zu beschwören.
Also am Anfang kommen halt nur die kleinen Sachen raus,
die halt irgendwie ein und zwei.
Und im Verlauf einer Partie werden die Kreaturen dann halt immer größer.
Und ja, das ist dann eigentlich auch schon das ganze Spiel.
Also die Figuren haben dann halt Eingriffskraft und Lebenskraft.
Das sind auch die einzigen Status.
Nee, hier, wie heißt das?
einfach Werte.
Ja, genau, einfache Werte. Und dann gibt es halt noch
so Sonderfähigkeiten wie Ansturm, dass die
sofort angreifen können oder Spott,
dass die
halt erstmal, also dass
der Gegner erstmal die Kreatur mit dem Spott
angreifen muss. Also wer
World of Warcraft mal gespielt hat und
fühlt sich in diesem Spiel
gleich sofort irgendwie total
heimisch. Also das ging mir so.
Ich habe halt auch lange World of Warcraft
gespielt, jetzt aber seit, ich glaube,
fast fünf Jahre nicht mehr.
Aber ich kannte halt noch so diese ganzen Begriffe
und Begrifflichkeiten und diese Karten
sehen halt irgendwie diese Zauber,
also diese grafische Darstellung der Karten
sehen halt wirklich so aus wie aus dem Spiel
und es ist einfach, also es macht
schon Spaß, da halt auch dieser Einstieg so einfach ist.
Und ich muss auch sagen,
es ist Free-to-Play, hatte ich ja gesagt.
Und man
muss auch nichts bezahlen, also man läuft in keine
Bezahlschranke rein. Das Einzige
was ist, dass es halt länger dauert. Also
man kriegt halt irgendwie so täglich
Aufgaben, die man machen kann. Dafür kriegt man
eine bestimmte Anzahl von Münzen,
um halt
weitere Packs, also
Booster-Packs quasi zu kaufen,
wo dann halt bessere Karten drin sein können.
Diese Packs kann man natürlich auch für
Geld kaufen. Ich glaube, ein Pack mit sechs
Karten kostet
2,80 Euro oder irgendwie sowas.
Aber wenn man
halt genug spielt, kriegt man auch so
genug Münzen und kann sich diese Packs auch halt so
kaufen. Ja.
Wollte ich jetzt nochmal so
sagen.
Ich hab's auch gespielt
und ich muss auch sagen, dass Blizzard
es wie so oft geschafft
hat, die Leute in diesen
ja, ich sag's mal, anzufixen.
Also wenn du einmal anfängst, du bist
sofort in diesen, ach komm, noch eins.
Und noch eins. Genau, wenn ich jetzt noch eins
habe, dann hab ich drei Spiele geschafft und dann
hab ich wieder zehn Münzen mehr. Genau, und das ist
bis jetzt bei vielen Blizzard-Spielen so.
Das schaffen sie einmal wieder.
Sei es Diablo, sei es World of Warcraft.
das läuft einfach bei denen, die wissen, wie man das macht,
dass man die Leute an der Stange hält
und dass die da immer dabei bleiben.
Ich hab's nicht gespielt.
Richtigst du mal.
Auch wenn du es nicht willst.
Ja, nicht wollen ist der falsche Ausdruck.
Also so ein bisschen weigere ich mich innerlich.
Auf der einen Seite, weil ich einfach kein Spieler am Computer bin.
Also ich habe das World of Warcraft-Spiel gespielt,
weil mein Chef mich damals zu gezwungen hat, 1995.
2005 meine ich.
Allianz oder Horde? Jetzt die Frage.
Ich war Allianz.
Ja, sehr gut.
Ich auch. Egal.
Und bin da auch ziemlich aufgegangen
und habe, glaube ich, viel zu viel Zeit da rein investiert.
Und das ging auch meiner Frau dann so.
und wir haben dann irgendwann gesagt,
nee, das schaffen wir jetzt nicht mehr.
Ich habe zum Beispiel in dem Online-Spiel
mir auch nur eine einzige Raid-Instanz von innen gesehen,
weil das einfach so ein dermaßiges
Zeitinvestment
gegeben hätte.
Das konnte ich einfach nicht. Ich hatte die Zeit nie.
Also ich war zu der Zeit
krankgeschrieben, längere Zeit
und ich habe dann eine Raid-Gilde
quasi aufgebaut.
Also eine große Gilde,
die dann alle Instanzen besucht hat.
Ich hatte da schon zwei Kinder,
da war nichts mit.
wäre vielleicht noch schön zu erklären,
was sind denn Raid-Instanzen?
Naja, man kann
bei World of Warcraft kann man ja alleine durch die Gegend
laufen, man kann aber sich zu Gruppen
zusammenfinden und in irgendwelche Verlieste gehen,
wobei also so kleinere
Verlieste halt für Fünfergruppen sind und
die großen Verlieste, da trifft man
sich dann in großen Gruppen von
20 bis, ich glaube damals gab es sogar
40er. 40er gab es noch, ja.
Und das hieß
dann Raid und nicht mehr einfach nur
Genau, aber halt 40 Leute zu koordinieren und die anmelden zu lassen, um das alles zu planen, das ist halt wirklich ein ziemlicher Zeitfresser.
Besonders wenn halt die Verlies, in die man dann reingegangen ist, halt auch locker drei oder vier Stunden gebraucht haben und selbst dann nicht sicher, ob man sie durch hatte.
Ja, genau.
Also von da aus gesehen, ich habe das mal gespielt. Ansonsten beschränkt sich mein Konsum an elektronischen Geräten, auch das Spielen von Brettspielen auf meinem iPad.
muss ich ganz ehrlich sagen,
und das hat mir eigentlich auch immer gereicht.
Nun sehe ich ja, dass Hearthstone
wirklich von vielen gespielt wird,
sogar von vielen Spieleautoren.
Und für mich ist das,
ich kann verstehen,
wenn man die Nähe sieht,
weil es hat auch so diesen Sammelspielcharakter,
aber ich bin dann doch lieber der Mensch,
der mit wirklichen Menschen am Tisch spielt
und dass diesem Spiel dann,
ich weiß nicht,
ich habe irgendwie nicht das Bedürfnis, es zu spielen.
Also ich denke erstmal, das Ding ist dafür konzipiert,
dass es irgendwann mal auf dem iPad landen wird.
Es hat große Knöpfe, es hat große Bedienflächen.
Also für Touchsteuerung wird das sicherlich irgendwann umgesetzt werden.
Davon gehe ich mal ganz fest aus.
Und ich denke mal, wenn das dann wirklich auf die iOS-Geräte kommt,
dann wird das wahrscheinlich so erfolgreich werden,
dass vielleicht sogar dann wieder eine Kartenversion rauskommt.
Also ich könnte mir das durchaus vorstellen,
obwohl du das jetzt wahrscheinlich nicht hören willst.
Weiß ich nicht.
Ja, nee, das ist einfach nicht.
Blizzard will das nicht.
Ich meine, weil
die Nähe zu dem ehemaligen
World of Warcraft Trading Card Game
ist ja nun sehr, sehr hoch.
Ja, es ist aber...
Es ist die selben Grafiken verwendet und ein ähnliches
Grundsystem. Ja, es ist aber ein bisschen
vereinfachtes System. Es ist
vereinfacht, was ich nachvollziehen kann, aber
Blizzard hat ja das
Spiel schon abgesägt,
obwohl sie
das nicht hätten tun müssen.
Von da aus gesehen, ich gehe mich davon aus, dass Blizzard
irgendein Interesse daran hat, dass da nochmal irgendwas
gedruckt wird.
Denke ich auch nicht, weil
sie so alles selber in der Hand haben.
Ja, dann bringen sie es halt selber raus.
Aber wofür?
Also warum nochmal
in Papierform rausbringen?
Du musst auch bedenken, wer ist denn
da die Zielgruppe? Und die Zielgruppe,
ich meine, der Erfolg von
Hearthstone ist unter anderem die Tatsache,
ich kann es spielen, wenn ich alleine bin.
Und das könnte ich in der Kartenwesen nicht mehr.
Ja, das stimmt wohl. Also ich glaube,
Ich glaube, dass dieses
World of Warcraft Trading Card Game
so erfolgreich war,
ist glaube ich aber auch einfach
der Punkt, dass es in diesem Trading Card Game
Sachen, also Codes
manchmal gab für das
World of Warcraft Online Spiel.
Und ich kenne halt viele Leute, die sich einfach nur
Karten dafür gekauft haben, um irgendwelche Codes
zu bekommen. Für irgendwelche
Tiere, mit denen man dann im Spiel rumlaufen
konnte. Also ich glaube, das war auch, das war eine
sehr geschickte Marketingmasche, muss ich sagen.
Ja, bloß, wenn die schon nicht die ganzen Karten gekauft hätten,
dann hätten sie mit denen auch gleich spielen können.
Haben sie das?
Weiß ich nicht, keine Ahnung.
Also ich kann dir sagen aus der Erfahrung,
die meisten haben es tatsächlich nicht.
Und die hatten auch Freunde, die sich ohne Ende Karten gekauft haben,
weil sie ja auch diese Codes scharf waren.
Und sie haben auch nicht damit gespielt,
obwohl sie schon zu zweit waren.
Und an der Stelle zeigt das auch,
also Harzton wird auch deswegen nie in gedruckter Form irgendwie entwickelt,
weil wer will denn das dann spielen?
Die haben dann lieber WoW selber gespielt.
Ja, es ist einfach,
es gibt einfach diese Klientel
Menschen und ich meine, klar, es gibt auch
eine, ich sag mal, eine Schnittmenge.
Menschen, die sagen, na klar, ich hab auch beides
gemacht, ich hab das online gescheckt und ich
habe das Kartenspiel gespielt.
Das möchte ich gar nicht bestreiten, aber diese Menge ist
einfach zu klein gewesen. Ich glaube, wir
sollten mal ein Thema machen von Computerspiel
Umsetzung als Brettspiel und Sinn und Unsinn
des Ganzen und umgekehrte
Richtung. Oder,
da hätte ich ja noch Beispiele.
Ja, das wäre sicherlich nochmal, also wir werden
irgendwann da nochmal ein Thema zu machen.
Aber dir macht
Hearthstone eine Menge Spaß? Mir macht Hearthstone Spaß.
Ich hab's auch schon mit dem Guido gespielt
und er hat mir ein bisschen
den Hintern versohlt.
Richtig so.
Der Antoine Bautzer hat auch seinen
Hearthstone-Nick auf
Twitter veröffentlicht, wenn man mit
dem spielen möchte.
Sehr gut, ja. Wie gesagt, es macht mir, also
es ist,
erstmal ist der Deckbau relativ übersichtlich,
da man halt nur maximal 30 Karten in seinem Deck haben kann.
Das beschränkt einen doch ziemlich.
Also man kriegt halt manchmal auch dann halt bessere Karten.
Da muss man überlegen, was nehme ich jetzt raus?
Und ich habe jetzt neulich,
habe ich mir jetzt mal so ein lustiges Jägerdeck zusammengebaut,
wo ich den Gegner mit kleinen Kreaturen einfach nur überrenne.
Und das hat bis jetzt ganz gut funktioniert.
Aber wenn du dann auf den einen stößt,
der die ganzen kleinen Kreaturen immer wegnimmt,
dann geht das dann nach hinten los.
Und dann springt er eine große Kreatur raus
und dann stehst du halt da.
Hearthstone
Open Beta
einfach mal angucken, bei Google eingeben.
Ich weiß gar nicht.
Die Internetadresse Battle.net
oder sowas.
Wir verlinken das noch in den Show Notes.
Unsere Hörer können da vielleicht Feedback geben,
ob sie sowas überhaupt interessiert,
wenn man über sowas ab und zu,
also es wäre wirklich die Ausnahme,
ab und zu vielleicht berichten oder auch nicht.
Oder einfach nur ihre Meinung zu Hearthstone
oder einfach mal
in die Kommentare. Ihren Battle.net
Nickname irgendwie in die Kommentare reinsetzen.
Da sucht
einer noch verzweifelt. Könnte dem
Arne auch den Hintern versohlen.
Genau. Könnte mal im Priester
gucken.
Oh Gott.
Schnell weiter. Gut.
Ja, kommen wir zu unserem Hauptthema. Genau.
Und zwar war die
Spielwarenmesse in Nürnberg letzte
Woche. Und unser
rasender Reporter Matthias
haben wir über die Messe gescheucht.
Nur für uns.
Nur für uns, genau.
Also lasst mich mal kurz erklären,
das ist tatsächlich eine Spielwarenmesse.
Also man muss sich das so vorstellen,
das sind 18 Hallen und zwar die meisten davon so groß
wie die große Halle 3 in Essen.
Und der Bereich für Brettspiele konzentriert sich auf zwei Hallen.
Also ich habe gestern den Spiele-Veteran-Podcast gehört
und dort hat auch der Anatol Nocker über die Messe berichtet
und er meinte, es würde auf dieser Messe eine Million Neuheiten geben.
oder eine Million Produkte.
Klar, da sind dann halt irgendwie Gummibälle
oder Hüpfbälle, wo dann halt ein blauer,
ein roter sind dann halt schon zwei, aber
eine Million Artikel, die sie da mitbringen.
Sag nichts, ich habe mir Hüpfbälle
angeguckt.
In Halle 7 waren
Hüpfbälle, die sind
vom Wasser so
abgebounced.
Okay.
Das war tatsächlich spannend, das war tatsächlich etwas,
wo ich sage, das ist eine Spielware, die ich gerne kaufen würde.
Ja, aber das Spielwarenmesser.
Man muss sich das so vorstellen, zwei Hallen sind gerade mal
mit Brettspielen, 10-0 und 10-1.
Und da konzentriert sich alles, was mit Brettspielen
irgendwie rum zu tun hat, konzentriert sich
in diese beiden Hallen. Und trotzdem
sind in diesen Hallen noch Sachen drin, die keine
Sau interessieren.
Weil da sind ja auch Bastelsachen
drin und irgendwelche
Atlanten und ähnlicher
Kram. Karnevalssachen.
Karnevals ist eine Halle daneben.
Sehr gut.
Also ich glaube,
von den Spieleverlagen sind alle in Halle 10,
außer Ravensburger
ist in Halle 12, weil sie da einen schönen
riesen Stand haben. Und
Hasbro ist in Halle 12.
Und Haber ist in Halle 2, wo die
ganzen Kinderspielsachen sind.
Und wie ich festgestellt habe,
die Firma F. Hein,
falls das irgendjemandem was sagt, die war in Halle 3a.
Und die war auch gerne mit Absicht dort,
weil sie gesagt hat, da laufen eher Leute rum,
die sie als Zielgruppe betrachten, als in Halle 10.
Ich weiß jetzt nicht, was die Firma ist.
Erf Hein, der war mal
auf einer Empfehlungsliste
mit einem seiner Brettspiele.
Das war so ein Memory-Mensch,
ärgere dich nicht. Das war sogar richtig cool.
Okay.
Also man kann diese Messe nicht
mit Essen vergleichen.
Viele jetzt in den Foren gingen,
oh Gott, ich will auch zur Messe fahren.
Überhaupt nicht.
Und alle sagen dann halt, fahr da nicht hin.
Ich hatte auch eine Konversation
mit jemandem, der meinte auch, ich würde da so gerne hinfahren.
Ich sage, ich glaube, das ist nur
eine Fachmesse und das Spielen
ist da nicht. Ja, es ist eine Fachmesse,
da gibt es keine Tische, an denen
man sich hinsetzen kann und spielen, außer
bei Hans und Glück.
Die sind so cool, da kann man halt auch
sich hinsetzen und kann mit den Redakteuren
zusammen die Neuheit spielen.
Das ist
aber wirklich Ausnahme.
Also quasi...
Es sind dann nur Meetings und Leute in Anzügen laufen
durch die Gegend und...
Und die Spiele sind nur ausgestellt, so wie in Essen
auf der Neuheitenshow quasi.
Ja, zum Teil
ist es einfach so, die Spiele sind zu 90%
auch noch nicht fertig.
Da sitzen noch Mockups. Man nimmt das Spiel
in die Hand und stellt fest, oh, das ist eine geklebte Schachtel.
Und das ist völlig in Ordnung,
weil das kann ja auch keiner dort
kaufen. Man guckt sich das Spiel
einfach nur an und das ist,
man weiß, da kommt, man sieht das Material.
Also jetzt, um mal ein konkretes
Beispiel zu machen, wie der Hans und Glück mit Helios.
Die Stanzbögen, die waren fertig,
das Material war das Richtige. Die Spiele-Schachtel
war halt noch keine Rechte.
Aber wenn man,
also die Anleitung war auch noch nicht, glaube ich, gedruckt oder so,
aber das hat ja völlig gereicht,
weil man hat das Spiel im Notfall
anspielen können, wenn man wollte,
man hat das Material gesehen, man hat sich
das klären lassen können, das reicht.
Die meisten Leute,
die dort rumlaufen, sind halt wirklich Einkäufer.
Das sind von irgendwelchen großen Firmen,
die dann irgendwelche
Einkaufstouren machen für, weiß ich jetzt nicht,
Toyser, Aspheles, etc.
Und gucken, welche Produkte sind interessant,
wer macht denn zum Beispiel Fernsehwerbung für seine Produkte, solche Sachen.
Und ja, also große, große, große Messe für Spielwaren,
für Brettspieler oder zumindest alles,
was wir mit Bretterwisser irgendwie angehen würden.
Für die würde es wahrscheinlich reichen,
einen Tag dort zu sein, um alles gesehen zu haben
und zwischendurch noch jede Menge Zeit gehabt zu haben,
um mit Leuten zu plaudern.
Genau, was hast du denn da konkret gemacht?
Also jetzt nicht nur für uns da irgendwie mal zwei Fotos gemacht.
Ich habe auf Twitter ein paar Fotos gepostet.
Ja, ich war sehr dankbar.
Ich habe für die Firmen, für dich da bin,
habe ich dort Meetings gehabt, drei Tage lang.
Und dann bin ich halt noch einen Tag lang rumgerannt
und habe ein paar Interviews gemacht mit Redakteuren von Verlagen.
Ich habe insgesamt acht Interviews zusammenbekommen.
An dieser Stelle vielen, vielen Dank für alle,
die das mitgemacht haben.
Ja, vielen Dank.
Die waren zum größten Teil aufgeregter als ich,
habe ich gemerkt.
Die Presse, der rasende Reporter ist gekommen.
Ja, normalerweise redet die Presse halt mit der Presseabteilung
und nicht mit den Redakteuren.
Aber die haben alle wunderbar mitgemacht.
Und wie gesagt, vielen Dank.
Und wir werden das im Nachhinein noch veröffentlichen,
stückchenweise, so zwischen unseren regulären Sendungen.
Und lasst euch da einfach mal überraschen, was da zu hören.
Was und wer da kommt.
Was und wer da kommt, genau.
Was konntest du denn so auf der Messe als Trend ausmachen?
Was war so das Richtungsweisende?
Interessanterweise habe ich das auch ganz viele andere Leute gefragt.
Und ich glaube, an der Stelle ein großes Danke an Sebastian Wenzel von Zuspieler,
der den Trend dann einfach mal gefunden hat und der dann so offensichtlich war,
dass sich alle am Ende auch einig waren, das ist der Trend, und zwar Jubiläen.
Wir haben ganz, ganz viele Jubiläen gehabt.
Das ist noch nicht so aufgefallen, als ich am Mittwoch bei Hans im Glück war,
wo Hans im Glück halt seine 30 Jahre gefeiert hat.
Und Hans im Glück hat ja seinen Vertrieb über Schmidtspieler.
Und Schmidtspieler hat 100 Jahre Mensch, ärgere dich nicht gefeiert.
Aber es wurde dann offensichtlich, wenn man durch die Hallen gelaufen ist,
da war Abakus, die haben 25 Jahre gefeiert.
Und zusammen natürlich mit Michael Schach, der auch 25 Jahre gefeiert hat.
Da war einstarrend weiter, war Queen Games, die haben auch 25 Jahre gefeiert.
In der anderen Halle war Playmobil, die haben 40 Jahre gefeiert.
Fedes ist rumgelaufen mit schönen großen Luftballons,
da stand drauf 110 Jahre.
Der Michael Menzel ist total mit dem breiten Grinsen rumgelaufen,
hat auch Zehnjähriges gefeiert und hat Portofolio gezeigt
von den ganzen tollen Spielen, die er in den Zehnjährigen gemacht hatte.
Hutter hat auch eine Party geworfen,
weil sie mit Huch und Fremds jetzt zehn Jahre im Business sind.
Da waren ganz viele dabei, die man noch nicht mal gesehen hat.
Also Wolfgang Kramer ist seit 40 Jahren dabei
und sein Spiel 16. feiert 20-Jähriges, was Amigo natürlich gefeiert hat.
Sein Spiel heimlich und Co. feiert 30-Jähriges,
was, glaube ich, derzeit auch bei Amigo ist.
Dungeons & Dragons, von dem wir vorhin kurz angesprochen haben,
feiert 40-Jähriges, was nicht auf der Messe war,
aber was man auf Twitter mitverfolgen konnte,
weil alle das genutzt haben, um mal das Original D&D wieder zu spielen.
Ich habe bestimmt noch etliches vergessen.
Es waren sehr, sehr, sehr viele Jubiläen.
Und ein Jubiläum war noch nicht mal dort,
was aber auch noch dieses Jahr kommt,
weil nachher in Essen
feiert dann ja Siedler von Katar ein 20-Jähriges.
Langlanges Jahr.
Ja, die Zeit vergeht, genau.
Also Jubiläen, der große Trend.
Glücklicherweise null Spiele,
die als Thema Jubiläum.
Vielleicht kommt das ja noch.
Vielleicht kommt das noch.
Ich habe auch das Gefühl gehabt,
die meisten Verlage haben gesagt, sie suchen keinen Trend.
Sie wollen auch keinen Trend hinterher setzen
und sie versuchen auch keinen Trend zu setzen,
sondern sie versuchen einfach gute Spiele zu machen.
Und das finde ich immer gut.
Wie war das denn, gab es denn schon wieder
mehr diese Verschmelzung zwischen
PC und Brettspielen oder diese
Vermischung mit Tablets oder
Handys und Brettspielen?
Ja.
Weil da wartet man ja eigentlich schon jahrelang drauf,
dass das endlich mal erfolgreich umgesetzt wird irgendwo.
Ja, und alle Jahre sehe ich irgendwas in Nürnberg.
Also drei Firmen haben konkret etwas in der Richtung gemacht.
Da hat die Ravensburger ihr System vorgestellt,
Cosmos hat ein System vorgestellt
und Schmidtspieler hat ein System vorgestellt.
Ich muss jetzt sagen,
ich habe mir keins von denen genauer angeguckt,
weil diese Verschmelzungen, das ist alles so...
irgendwie, ich habe nicht das Bedürfnis, so eine
Verschmelzung zu spielen. Ich möchte einfach mit
meinen Leuten Spaß haben. Ich sehe aber,
dass natürlich das Sinn machen kann für andere
Leute. Ich glaube, wenn das gut gemacht
ist, also, weiß ich, ich wünsche
mir zum Beispiel, wenn ich Kingdom-Bilder
immer spiele, finde ich diese
Endwertung immer so ein bisschen nervig. Da würde ich
mir einfach wünschen, es gibt eine App,
da trägt man ein, welche Auftragskarten
oder welche Karten liegen aus
und dann fotografiert man einfach den Spielplan und
kriegt dann die Endwertung. Das wäre zum Beispiel für mich
eine gelungene Umsetzung.
Die ist nicht essentiell, man kann es halt auch
per Hand zählen, aber es würde mir halt so,
also sowas würde ich mir wünschen.
Dann verzählt man sich wenigstens nicht.
Ja, ich finde diese Wertung,
also einfach, ne, abfotografieren,
Spielplan und die App sagt dir,
wer gewonnen hat, sozusagen.
Und dann kommt dein
Nachbar und sagt, ich traue der App nicht und
zählt die an.
Wobei natürlich auch die Spannung des Zählens verloren
geht, ne? Also ich glaube,
ich glaube, da wird
viel rumprobiert und
ich glaube, Ravensburger hatte dieses Smartplay,
wo man so einen Kameraarm
quasi über das Spielfeld
hängt, glaube ich, oder irgendwie
sowas. Genau.
Weiß ich nicht.
Ich bin da gespannt, ich bin da auch offen für, aber
also ich glaube...
Dieses über dem Spielfeld, das hat mich erinnert,
das gab ja auf der Playstation vor,
das ist bestimmt auch 5, 6, 7, 8 Jahre her,
da gab es ja auch dieses eine Spiel...
Dieses Kartenkampffspiel auch. Genau, da hat man
die Karten da drunter gehalten und dann
hat er das erkannt und dann konnte man auf dem Bildschirm was machen.
Das ist gefloppt, weil Leute
einfach sich die Karten gescannt und im Internet verteilt
haben, sodass man die Karten kaufen muss.
Hauptkopien quasi, ja. Genau.
Ja, ich weiß nicht.
Also ich finde das spannend. Also
ich persönlich finde das sehr spannend und ich bin
da auch gespannt und offen. Also
in Essen hatten sie ja auch irgendwie Scotland Yard
mit einer App, glaube ich.
Ja. Aber man braucht halt immer
die Technik dafür. Und das ist
glaube ich das Problem. Also du darfst, das Spiel muss
immerhin weiterhin eigenständig bleiben.
Diese ganze Technik muss einfach nur ein Goodie sein.
Das würde ich
unterstreichen und vielleicht sollte man auch ein bisschen
etwas
umfangreicher sich Gedanken machen, wie man sein
Produkt nennt, weil ich glaube, die eine Firma
ist Smart Play und die andere Play Smart.
Okay.
Play Smart Play.
Ja, ich denke auch, da ist noch viel Luft nach oben.
Also wenn da einer mal das
richtige Konzept auf die Beide
stellt, kann das auch sehr erfolgreich werden.
Und es darf nicht zu teuer sein.
Ja, richtig.
Deshalb kein Eigenschaftspunkt,
sondern es muss wirklich im Endeffekt
irgendwie mit den Apps, also als App
verfügbar sein für die Tablets oder für die
Smartphones, die man eh schon hat.
Das muss der
Weg, glaube ich, sein.
Jetzt sind vorhin schon wieder alle einer Meinung.
Dann wechseln wir schnell das Thema.
Was hast du denn sonst noch
an Neuheiten entdeckt,
die du spannend fandest?
Also,
Ich hatte ja ein bisschen Luft, um mir auch ein paar Neuheiten anzugucken,
wobei ich ja sagen muss, dass das tatsächlich übersichtlich ist
im Vergleich zu dem, womit man halt erschlagen wird in Essen.
Weil halt wirklich viele Firmen auch dazugegangen sind,
ihre Neuheiten halt nach Essen zu schieben.
Und ist klar, Amigo bringt auch irgendwie zehn neue Sachen halt in Nürnberg raus
und Schmidt-Spiele auch.
Aber viele andere Firmen, die sagen einfach nur,
hier, das haben wir in Essen herausgebaut, das ist weiterhin unsere Neuheit.
Was ich mir besonders angeguckt habe, war Helios
Was finde ich sehr, sehr spannend klang
An dieser Stelle nochmal ein Lob an den Herrn, der mir das Spiel erklärt hatte
Der hat tatsächlich in 5 Minuten ausreichend erklärt, dass ich da sofort losspielen wollte
Ich wünschte, ich hätte die Zeit gehabt
Ein Spiel, bei dem jeder so einen Plan hat, wo unter anderem so ein Sonnenstein ist
Der sich drumrum bewegt, also wirklich so wie eine Sonnenbewegung
Um das, was man schon gebaut hat
und dann halt entsprechend Sachen dadurch ausgelöst hat.
Ich kann jetzt nicht einschätzen, wie lange das Spiel dauert,
wie gesagt, weil ich es nicht spielen konnte.
Es sah aber spannend genug aus, dass ich glaube,
dass man das in einer Stunde spielen kann
und dann dieses Gefühl hat, wahrscheinlich nochmal spielen zu wollen.
War für mich so das eine Highlight.
Das zweite Highlight ist Istanbul gewesen bei Pegasus.
Das war so ein Spiel, wo da liegen halt viermal vier Orte aus
und da muss man halt gucken, dass man die richtigen
Wege zwischen diesen Orten sich auch immer wieder
überlegt, jede Runde und halt
dort agieren kann.
Der Rüdiger Dorn, der macht ja
seit vielen Jahren viele gute Spiele.
Sein berühmtes ist
also
der jüngsten Zeit des Vegas.
Aber
Istanbul sieht eher so aus, als würde
es wieder den Spieler in mir ansprechen und
da warte ich fürchterlich drauf,
dass ich das dann auch in die Hände kriege.
Und ich würde
Ich habe das in Istanbul gesehen und habe gedacht,
oh, das sieht aus wie Packet Row.
Irgendwie so, keine Ahnung.
Nur vom, ja, ich...
Bei Packet Row hast du halt, da hast du ja
Kartenablegeflächen auf den einzelnen Bereichen.
Ja, es sieht irgendwie trotzdem, irgendwie sah es so aus.
Aber bleibt dir am gleichen Haus.
Ja, ja, richtig.
Bleibt bei Pegasus.
Und das, was mich noch am meisten interessierte,
war Splendor von den Space Cowboys.
Dem das jetzt nichts sagt, das ist ein neuer Verlag,
den ein paar andere Verlagsvertreter,
die haben ihren Job gekündigt und haben gesagt,
wir machen was Neues.
Ist das ein deutscher Verlag?
Ein französischer.
Da ist unter anderem einer von den Leuten,
der weiß, das Krog,
wird wahrscheinlich jetzt den wenigsten Leuten was sagen,
aber der war, ich glaube,
Mitbegründer von Asmodee
und meine Erfahrung bei Asmodee war immer,
wir müssen das Krog zeigen
und nur wenn der da zustimmt,
gucken wir uns das Spiel überhaupt an,
ob wir das machen wollen.
So lief das bei denen.
Und der ist jetzt halt,
hat sich halt mit ein paar anderen Freunden zusammengetan.
Das gab so etwas Ähnliches schon mal,
vor vielen Jahren. Da haben sich Italiener
zusammengetan. Zusammen mit
dem Randolf und dem Colovini, glaube ich.
Und die Firma, die da rauskam,
hieß Winning Moves.
Und Winning Moves gibt es noch heute, hat mit der Firma damals
leider nichts mehr zu tun. Ich hoffe, dass
Space Cowboys uns nicht dasselbe beschert.
Sie haben auf jeden Fall ihr Erstmixwerk gezeigt,
das hieß Splendor.
Mit eigentlich nur ein paar
Pokerchips und Karten in der Auslage,
aber es hat einen sehr, sehr
hohen Aufforderungskarakter und am liebsten
hätte ich, weil da war es ein fertiges
Spiel, was rumstand, eingeschweißt.
Das hätte ich am liebsten gleich mitgenommen.
Lassen wir uns überraschen,
wie es dann sich spielt, wenn man es
direkt auf dem Tisch dann noch hat.
Genau, ich gucke auch mal, ob irgendwas
was mich irgendwie...
Ja,
doch, hier das
neue Klaus-Täuber-Spiel. Das hast du ja
sicherlich auch nicht gespielt, aber gesehen.
also... Norderwind. Ja,
Norderwind machte irgendwie, also
auf den Fotos,
also ich hab halt nur Fotos konsumieren können
bis jetzt, äh, dieses
Schiff sieht einfach irgendwie...
War sehr beeindruckend. Ist schon
beeindruckend, ja. Jeder Spieler hat so ein Schiff.
Jeder, ich dachte, okay,
also wir müssen doch mal kurz sagen, also in dieser
Spielschachtel sind wohl Papptafel, in die man
zu seinem Einmaster,
also zu so einem Schiff zusammenbauen kann und man hat
dann halt so ein, keine Ahnung, ich weiß nicht, wie
groß es war, kannst du ja mal vielleicht mal...
das war schon locker 10 cm
groß. Also ein 10 cm
langes Schiff irgendwie und
ich weiß nicht, da muss man ja irgendwie Männchen draufstellen.
Ich dachte, das wäre jetzt ein Schiff für alle,
aber jeder hat so ein Schiff, das natürlich auch.
Also das macht schon vom Spiel her.
Es waren zumindest mehrere Schiffe
auf dem Tisch, als ich mir das angeguckt hatte.
Und nur vom
Draufgucken hat es auch einen hohen Aufforderungscharakter
gehabt, aber man hat mir gleich
einen kleinen Dämpfer verpasst und hat gesagt,
also bevor jemand
als viel Spiele enttäuscht ist, die Zielgruppe
ist tatsächlich der Familienspieler.
Ja, ist ja auch in Ordnung.
Ja, aber man soll halt nicht
zu viel erwarten,
wenn man jetzt denkt,
das wird jetzt der nächste
Täuber, der in die Richtung
Löwenherz geht, dann wird man enttäuscht werden.
Man sollte halt eher in Richtung Katan denken,
was für ein Familienspieler geeignet ist
und dann kann man auch sehr, sehr
viel Freude an dem Spiel haben.
Ist ja, glaube ich, auch eher deren Zielgruppe.
Also Kosmos-Song.
Ich meine, was Kosmos?
Diese Schiffe konnten natürlich vor Ort nur dank der Bilder auf einen wirken, wo man sagte, boah, direkt neben dem Spiel und diesen Schiffen hatten sie das Schiff nochmal in groß aufgebaut. Und mit groß meine ich glaube ich knapp einen Meter hoch. Das war natürlich dann nochmal ein extra Blickfang für Fotos eigentlich. Aber ich habe gesagt, das ist ja nicht Teil des Spiels in der Größe, deswegen haben wir es nicht, wo wir das abgeben.
Okay.
Und ansonsten gab es auch viele andere Neuheiten.
Achso, ja.
Was hat denn so die Gerüchteküche
von sich hören lassen?
Ah, die Gerüchteküche.
Ich habe ein paar Gerüchte gehört.
Also eins von den Gerüchten, was mir dann auch gleich
irgendwie entkräftet wurde, war so, dass
Katan Kosmos verlassen würde.
Was, denke ich mal,
auch definitiv
entkräftigt werden konnte, weil
der Herr, der sich für Katan gekümmert hat
bei Kosmos, der ist halt gegangen.
Und der Abend Fischer ist jetzt für
Katan zuständig bei Cosmos.
Also da ist eher das Personalkarussel
hat sich gedreht.
Einige Leute haben
vom Verlassen sind es angegangen.
Der Stefan Stadler zum Beispiel,
der Ende 2012
halt Cosmos verlassen hatte,
um zu Queen Games zu gehen,
hat jetzt Queen Games verlassen
und ist jetzt bei Lookout.
Die Trennungen finden aber
interessanterweise grundsätzlich
immer nur im Guten statt.
Was vielleicht damit zusammenhängt,
dass die Welt so klein ist
im Brettspielbereich, dass
die Leute sich trotzdem alle lieb haben und jeder versteht,
wenn jemand sagt,
ich suche neue Herausforderungen.
Da gab es noch mehr,
an die erinnere ich mich jetzt gar nicht mehr alle.
Das war das, was mir auf jeden Fall am meisten im Hinterkopf
geblieben ist. Der Zuspieler
hat glaube ich alle, die ihm untergekommen sind,
auch getwittert.
Die suchen wir vielleicht für die Shownotes noch mal raus.
Ansonsten gab es
natürlich so die Standard
Partys, sag ich mal.
Jeder, der was auf sich hielt, hat versucht,
eingeladen zu werden von Hans- und Glück- und Schmitt-Spiele
zu deren Party am Mittwochabend.
Und jeder, der nichts auf sich hielt,
ist trotzdem aufgetaucht und hat versucht, reinzukommen.
Was tatsächlich
auch bei einigen geklappt hat, was aber natürlich
eigentlich unschön ist, weil die planen
natürlich eine große Feier für x Personen
und dann kommen x plus x Personen
und dann ist es wirklich proppevoll.
Es ist wirklich so proppevoll,
da kann man kaum was machen. Es ist jedes Mal sehr lecker.
Also ich bin auch wirklich eher rausgekugelt und gerollt, als dass ich gelaufen wäre.
Aber es fühlt sich trotzdem heimisch an.
Also man ist dann immer ein kleines Röckchen, man kann sich mit jedem unterhalten.
Und man kann auch tatsächlich dann die ganzen Neuheiten schon spielen und antesten,
was wir auch getan haben.
Also ich saß dann mit dem Carsten von Ludoversum, mit dem Sebastian von Zuspieler
und mit dem Michael von der Spielwiese saß ich dann da abends.
Und wir haben vier oder fünf Neuheiten getestet.
wir haben dann auch noch Wert drauf gelegt, wir wollen
Bibi und Tina testen, haben wir dann aber
doch nicht gemacht.
Nicht?
Nein, haben wir dann doch nicht.
Hätte unsere Hörer jetzt bestimmt interessiert.
Ja.
Es tut mir leid, ich konnte nicht.
Aber wir haben es hingestellt
und wir haben uns das Material angeguckt.
Immerhin.
Immerhin, genau.
Ja.
Das war auf jeden Fall immer wieder schön.
Wenn ich jetzt so vielleicht zusammenfassend sagen müsste,
was waren meine Highlights,
würde ich definitiv an der Stelle sagen,
die Möglichkeit halt mit den Redakteuren was aufzunehmen.
Das war wirklich toll.
Und die Begeisterung, mit der die Redakteure das auch mitgemacht haben,
war toll.
Und an der Stelle auch nochmal ein großes Entschuldigung
für diese Fragen, die ich gestellt habe.
Die eine, die hat bei allen ein Stirnrunzeln ausgelöst.
Und alle haben auch mal nachgefragt,
was meinst du damit?
Aber lasst euch überraschen,
wenn ihr dann das alles hört.
Das war definitiv das Highlight. Das andere Highlight ist
einfach, dass ich
immer wieder begeistert darüber bin,
wie toll
diese Branche
ist und alle so lieb und nett zueinander
sind und
das größte, ich sag jetzt mal
Anti-Highlight, ist eigentlich die Messe selber,
die manche
Sachen wirklich so hinstellt.
Viele Firmen sind es natürlich gewohnt, dass wir an dem Stand sind,
an dem sie mal sein wollen.
Aber viele haben auch
bei mir
sich ausgeheult, dass sie halt nicht genug
Fläche haben. Also
Pegasus hat natürlich ja besonders darunter
leiden müssen. Die haben halt seit
ich glaube, weiß ich nicht, zehn Jahren immer den selben kleinen
Stand und sie kriegen einfach nicht mehr
Standfläche. Das heißt,
es war bei Pegasus halt auch schon allein
deswegen nicht möglich, irgendwas anzutesten,
weil es noch nicht mal die Möglichkeit gab, einen Tisch
hinzustellen, an dem man hätte was probieren können.
Ja, Pegasus vor zehn Jahren ist jetzt auch ein anderes
Definitiv und natürlich verstehe ich das, aber auch Asmodé, die einen riesen Stand haben, haben sich ausgeheult, weil die Meeting-Bereiche, also die konnten nicht mal einzelne Meeting-Räume hinstellen, sondern es war einfach nur ein kleines, guckte wie ein kleines Café auf viermal vier Metern und da waren acht Meeting-Tische, einfach weil sie nicht genug Standfläche haben.
Ist das vielleicht ein Zeichen, dass die Branche wächst, also die Brettspiel-Branche oder ist das jetzt einfach so?
würde es definitiv in den Bereich setzen. Die Brettspielbranche
wächst, sie braucht mehr Fläche.
Die Messe kann diese leider nicht liefern.
Ja, das ist wahrscheinlich auch
die größte Messe, die in Nürnberg überhaupt läuft,
im Jahr, oder? Also ich weiß nicht, was sonst
in Nürnberg läuft.
Also ein Taxifahrer hat mir erklärt, dass
das ist für die
das Weihnachtsgeschäft. Ja, das glaube ich.
Also die Hotels müssen
in dieser Woche all das einnehmen,
was sie sonst nicht einnehmen können.
Und damit jemand mal ein Gefühl dafür hat,
dass
Das ist ein Hauptbahnhof, das man normalerweise für 49 Euro mieten kann,
kostet während der Messe 199 die Nacht.
Man kriegt trotzdem kein Zimmer mehr.
Weil es ist günstig.
Das Hotel direkt neben der Messe verlangt 650 Euro die Nacht.
Baut sie.
Also ich kenne das ja aus der Hannover.
Ich habe ja lange Zeit in Hannover gewohnt.
Dort ist das ja genauso.
Hannover ist natürlich noch mehr Messestadt als Nürnberg, nehme ich mal an.
Ich weiß halt auch von vielen Leuten oder viele Geschäftsleute,
wohnen während der Messe in Hamburg oder Göttingen
und fahren dann mit dem Zug, mit dem ICE
irgendwie eine Stunde nach Hannover,
damit sie nicht die horrenden
Preise in Hannover
bezahlen müssen.
Naja, ich meine, die horrenden Preise, die dehnen sich aus
auf Fürth und Erlangen.
Also wir hatten dann irgendwann mal,
ich glaube, das ist jetzt vor drei oder vier Jahren,
war ich einfach in einem Hotel in Erlangen, weil da gab's noch
Zimmer und da war trotzdem 200 Euro die Nacht.
Plus die 50 Euro,
die du für das Taxi zahlst, wenn du morgens
zum Messe fahren möchtest.
Du hast es ja.
Also
meine Kollegen von
Kryptoseug, die haben halt
ein Hotel am
Flughafen übernachtet.
Verkehrsgünstig gelegen
heißt das denn, ne?
Aber was ist denn so dein
abschließendes Fazit
der Messe?
Mein abschließendes Fazit,
also es hat sehr viel Spaß gemacht.
Am schönsten ist es am ersten Tag, wo man von einem Stand zum anderen sich die meiste Luft einräumen sollte,
weil man für das Durchqueren der Halle halt 40 Minuten braucht, was man sonst vielleicht in drei Minuten hätte schaffen können.
Weil einfach an jeder Stelle trifft man auf jemanden, den man seit einem Essen nicht mehr gesehen hat oder länger,
wo man dann Hallo sagen muss, kurz sich austauschen muss.
Das ist das Schönste an der Messe insgesamt.
Das gibt sich natürlich nach drei Tagen.
Dann kann man tatsächlich die Strecke statt in drei Minuten, statt in sechs Minuten schaffen.
dann trifft man es natürlich immer noch auf Leute,
die halt erst am Samstag dazugekommen sind
oder erst am Sonntag dazugekommen sind,
weil man halt weiterhin auch nur
ein, zwei Tage auf der Messe braucht, wenn man nicht
zu viele Meetings hat.
Ja,
das ist das Schönste,
dass man halt diese Leute trifft.
Man sieht halt auch noch ein paar Spiele, das nehme ich jetzt
so mit, aber
das Treffen mit Menschen
ist das, ich meine, das ist auch das, warum man
eigentlich Brettspieler ist, oder?
Das Treffen mit Menschen, ich dachte, jetzt komme
jetzt kommt noch ein anderer Bogen.
Ja, es ist doch so,
ich meine, zum Beispiel den Udo Bartsch,
den treffe ich kurz in Essen,
aber da hast du natürlich gut beschäftigt.
Ich habe ihn in Nürnberg wieder getroffen.
Ich habe mir eine Verschwörungstheorie
ausgedacht. Ich bin ganz Fan von
Verschwörungstheorien und er musste darüber
eigentlich nur schmunzeln und
hat dann das Ganze überspitzt
formuliert, so ins Extreme und da
musste ich dann auch schmunzeln und sagen,
man muss halt in den Extremen denken.
Verschwörungstheorie?
Ja, ja, wollt ihr jetzt hören, oder wie?
Wenn du schon angeteasert hast, dann.
In der Spielbox 7 2014,
die ja nun seit, weiß ich nicht,
fünf Wochen auf dem Markt ist,
hat der Tom Felber in seiner Kolumne
über King of Tokyo geredet.
Und über die Problematik,
dass man ja ein Terrormonster ist.
Was ja bei der Jury ist das Spiel
King of Tokyo komplett unerwähnt.
Und ich weiß,
es nur wegen dieser Formulierung ist.
Und es klang so ein bisschen wehmütig,
so Freiner nach dem Motto, aber eigentlich
ist das Spiel trotzdem gut und wir müssen das einfach
nochmal erwähnen. Auch
im Jahre drei nach dem Jahr,
wo es eigentlich erwähnenswert war.
Und im Heft davor
hatte der Udo Bartsch, hatte ja über den
Carcassonne-Shop berichtet.
Und hat da ja unter anderem so Varianten
gegeben für das Material, zum Beispiel für
diesen Pühlschmiepel,
wo er dann so eine Art King of Tokyo-Variante
vorgestellt hat.
Und da dachte ich mir so, also wenn das bei den beiden
immer noch so humoriert,
kann natürlich sein, dass sie das einfach nur auf die Schippe
nehmen, weil sie noch Spaß dran haben.
Man könnte natürlich auch meinen, sie versuchen
das so lange hinzustellen, bis die anderen
Leute aufgeben und die Jury verlassen, bis nur noch
die drin sind, die die King of Tokyo machen.
Aber das ist alles
nur Theorie.
Nichts davon ist, ja.
Hier erfahren sie das als Erster.
Oder in Bielefeld.
In Bielefeld.
Sehr schön.
genau
das war die Messe in Nürnberg
so wir sind ja doch
wieder irgendwie knapp eine Stunde
ja wir haben sie gleich geschafft
aber wir bleiben
diesmal unter einer Stunde
und bedanken uns
wieder bei allen fürs Zuhören
freuen uns natürlich wie immer
auf Kommentare, Mails
Facebook-Einträge, Twitter
Nachrichten, wie auch immer
ihr uns erreichen wollt
schreibt uns eure Meinung in den Blog
was er zu Hearthstone
oder von Hearthstone haltet
oder ob wir generell mal über
Computerspiele oder Brettspielumsetzung
auf Computern reden
sollen oder nicht sollen.
Also ich finde es halt interessant, was auf dem Tabletmarkt
gerade los ist in dem Bereich
und
vielleicht kommt da in Zukunft auch nochmal was.
Ja, da können wir auf jeden Fall
nochmal auch größer drüber
erzählen.
Alles klar. Dann hören wir uns in
Wochen wieder. Nächste Woche
werden wir dann beginnen, die
ersten Interviews
zu veröffentlichen, die dann
immer, wie der Matthias schon erwähnte, zwischen unseren
regulären Folgen als sogenannte
Sonderfolgen erscheinen
werden. Special Edition.
Special Edition. Ich habe es
Bretterwister Spezial genannt. Oh,
sehr gut. Sehr schön. So werden wir es auch
nennen. Ach, haben wir
jetzt beschlossen, ja? Jetzt ja.
Live on Tape.
Mein Wunsch von mir. Live on Tape.
Okay, dann sage ich mal Tschüss.
Tschüss. Tschüssing.
Das waren die Bretterwisser.
Ihr findet diesen Podcast bei iTunes
oder auf www.bretterwisser.de