Bretterwisser Spezial von der Spielwarenmesse in Nürnberg.
Matthias ist heute im Gespräch mit Matthias Wagner von Abakusspiele und Arnd Fischer von Kosmos.
Willkommen bei Bretterwisser Spezial.
Ich sitze jetzt hier bei Matthias Wagner von Abakuss.
Hallo. Erzähl mal ein bisschen was über dich.
Ja, also ich bin jetzt seit dreieinhalb Jahren bei Abacus Spiele und bin als Redakteur tätig,
aber wie es so im kleinen Verlag ist, fallen ganz viele unterschiedliche Tätigkeiten an.
Da ist Marketing, da ist Vertrieb im Ausland etc.
Und es macht viel Spaß, weil es einfach sehr variabler ist.
Wie klein ist Abacus?
Ja, wir sind vier Mitarbeiter, ja.
Vier?
Ja.
Oh, das ist wirklich noch klein.
Also sehr klein, jeder muss mithelfen.
Ja, da ist an allen Fronten was gefragt.
Welches Spiel hast du dir als letztes gekauft?
Das war, lass mich überlegen, von Haber Eiertanz.
Eiertanz, weil du zu Hause ein Kind hast, mit dem du das dann spielen kannst?
Nein, tatsächlich nicht.
Also es ist auch eher ungewöhnlich, dass ich Haber-Spiele kaufe.
Aber mir hat es jemand empfunden und hat gesagt, super Spiel, macht immer viel Laune, kauf dir zwei.
Ich habe tatsächlich zwei gekauft, weil dann für Erwachsene es etwas schwieriger wird und dann nochmal ein bisschen mehr Skill gefordert.
Dann solltest du vielleicht auch noch ein zweites zulegen. Auf die Idee bin ich noch nicht gekommen.
Gut, als Redakteur spielt man natürlich einiges. Hast du dann so eine persönliche Sammlung und wenn ja, wie groß ist denn die ungefähr?
Ja, ich habe auch angefangen dann irgendwann, als ich so ins Hobby gezogen wurde, zu sammeln.
Und ich habe nicht so viele Spiele wie mein Chef.
Wir haben im Lager ein großes Archiv, da sind, ich denke mal, 10.000, aber so auf 100 Euro komme ich auch.
Aber das sind jetzt alle Erweiterungen dabei.
Aber bist du jetzt wirklich einer, der versucht zu sammeln, oder ist es einfach nur das, was dich angesammelt hat?
Ich sag mal, so ein Klassiker ist so Alea-Sammeln oder sowas, weil die sind auch durchkummeriert.
Das habe ich dann irgendwann aber auch aufgegeben.
Es ist limitiert durch den Platz in meiner Wohnung und die Freundin steht da und sagt, mehr Platz gibt es nicht im Klassischen Schrank.
Da habe ich natürlich Vorteile, wenn meine Frau auch Spieler ist und dann sagt, du musst nur umziehen, du brauchst mehr Platz.
Also sie spielt auch gerne, aber sie ist natürlich jetzt nicht so der Sammler
oder sieht nicht ein, warum wir Großteile der Wohnung für Spiele aufgeben.
Verstehe, verstehe.
Wenn du jetzt so als Spieler dir anguckst, was so 2013 alles erschienen ist,
gibt es da ein Spiel von einem anderen Verlag, was du sagen würdest,
das hat mir am besten gefallen?
Ja.
Also ich muss leider bei euch auf jeden Fall auf einen anderen Verlag fragen,
Weil, dass Hanabi super ist, dass alle gewusst sind.
Hanabi hätte ich jetzt schon, wenn es von uns hätte sein sollen oder frei gewesen wäre, gesagt.
Gibt es so ein anderes, das ist so ein bisschen zwischendrin.
Das ist nämlich Love Letter.
Das hat mich total begeistert.
Ist von Pegasus, aber wir durften auch an dem Spiel arbeiten.
Das hat mir auch die Bearbeitung übernommen, die redaktionelle.
Und ja, also es ist ein fantastisches Spiel.
Es ist unglaublich, wie man mit 16 Karten rauszuholen kann.
Siehst du da einen Trend mit MicroGames?
Es scheint ein Trend zu sein. Wir gucken natürlich auch danach, weil man muss sich auch informieren, was gemacht wird.
Es gibt verschiedene Spiele, Q zum Beispiel, was jetzt auch bei verschiedenen Verlagen erscheint.
Es hat ein zweites Spiel gemacht, der Autor von Love Letter, das in eine ähnliche Richtung geht als Lost Legends.
Das ist so ein Spiel, wo man so siedlermäßig mit ein paar Gebäuden...
Ich weiß es gar nicht. Lost Legends heißt es, da kann ich ja auch selbst sprechen, aber es hat auch wenige Karten.
Also das Lost Legends, das ich kenne, ist von Queen Games.
Nein, Lost Legacy.
Ah, dieses habe ich noch nicht gespielt.
etwas komplexer. Ich finde halt Laughletter toll, weil es für eine breite Zielgruppe geeignet ist,
wo man einen relativ leichten Einstieg findet.
Mit Regeln und Komplexitätsgrad von Flux.
Ja.
Gibt es denn einen Autor, der am ehesten deinen Spielegeschmack repräsentieren würde?
Den du sagst: "Das ist mein Lieblingsautor"?
Also ich glaube da gibt es keinen spezifischen. Also ich habe sehr breite Sammlungen, glaube
ich. Ich habe natürlich gewisse Vorstellungen von den Spiel. Ich bin also eher im Eurogame-Bereich
auch, dass ich Spiele im Schrank habe. Es gibt von jedem auch Spiele, die ich glaube ich
mehr mag und auch Spiele, die ich jetzt nicht habe, weil ich sie nicht so sehr mag. Und
ich glaube auch die Autoren versuchen ja auch verschiedene Dinge zu bringen und da gibt es
keinen spezifischen Lieblingsautor.
Gibt es irgendeinen, den du am häufigsten
im Spielschrank hast? Das kann ich
glaube ich gar nicht so sagen. Von
Reinhard Nietzsche habe ich es im Spiel, aber
auch schon etwas ältere
Spiele, die mich damals begeistert haben.
Von Volkan Kramer natürlich.
Das sind halt auch Autoren, die lange tätig
sind und auch viel am Markt haben.
Verstehe, verstehe.
Ja, Abacus hat er glücklicherweise
ein Spiel des Jahres.
Mal wieder?
Ja, ich könnte in dem Rhythmus bleiben. Sechs Jahre ist okay.
Sechs Jahre ist so das, wo man ordentlich mit Umsatz machen kann, verstehe.
Gibt es ein Spiel des Jahres, das für dich so als Liebeserklärung stehen kann?
Ja, also, das ist natürlich schwierig. Es gibt ja schon einige jetzt, ja.
Aber ich denke, so Zug um Zug ist das, was einfach am häufigsten auf dem Tisch landet,
was du eigentlich in jede Gruppe mit reinbringen kannst.
Natürlich mag ich Zoloretto auch sehr gern.
Und ich mag auch Hanabi sehr gerne.
Aber ja, Zug im Zug ist auch so ein bisschen die Anfänge gewesen,
wo ich selber so mehr reingeschnuppert habe ins Spielen und was sehr oft gespielt wurde,
weil ich noch gar nicht so lange eigentlich beim Spielen dabei bin.
Das kam erst im Studio.
Also hat die Jury volle Arbeit geleistet und das richtige Spiel drin ist.
Genau, es geht ja auch darum, Leute zum Spielen zu bringen.
Und das ist auch das, wo ich sage, die Entscheidung jetzt mit Hanabi war toll,
einfach weil wir gemerkt haben, dass wir einfach super viele Leute erreichen können.
Nochmal mehr mit einem Kartenspiel.
Da wusste ja keiner, in welche Richtung sich das bewegt.
Aber wir haben jetzt insgesamt 700.000 Stück verkauft.
Und das war nur im deutschsprachigen Raum.
Und dann muss man halt überlegen, das sind halt auch potenziell alles Leute, die wir spielen und sich wieder andere Sachen anbringen.
Vielleicht auch nicht unbedingt von uns, aber es hilft allen.
Das ist natürlich jetzt, kommen wir zu einer Frage, die etwas schwieriger ist, weil in einem Vier-Mann-Betrieb, glaube ich, da steckt jeder irgendwo mit drin.
Aber wie viel steckt denn von dir in den Spielen, die du betreust?
Ja, also ich denke schon jede Menge.
Das lässt sich gar nicht vermeiden.
Man hat seine Vorstellung, natürlich jeder schreibt Regeln anders.
Wenn ich zehn Leute Regeln schreiben lasse, dann kommen zehn unterschiedliche Formulierungen raus.
Natürlich versuche ich immer zu schauen, wie machen das andere.
Wir holen auch im Verlag intern viel Feedback ein oder in den Festberufen, die wir haben.
Einfach um nochmal von Leuten Feedback zu bekommen, die gar nicht mit dem Spiel zu tun haben.
Weil nichts ist wertvoller als eine Meinung von jemand, der frisch an irgendwas rangeht.
Wenn man selber mit dem Spiel zu tun hat, dreht sich das irgendwann im Kreis.
Man stellt gewisse Dinge nicht mehr in Frage.
Aber grundsätzlich steckt sehr viel von uns drin.
Wir arbeiten an den Spielen zusammen.
Da wird immer der Ball hin und her gespielt und das steckt mit uns beiden und auch von den anderen Verlag-Mitarbeitern sehr viel drin.
Das ist schön. Wenn wir jetzt mal auf den Verlag kommen, wer ist eigentlich die Zielgruppe für Abakos Spiele?
Ganz klar die Familien. Also das ist einfach, wir bieten eigentlich keine Spielerspiele wie man so in dem Sinne sagt, oder Vielspielerspiele in dem Sinne an.
Bei uns wird man jetzt kein, ich sag mal, Löhafer oder so etwas finden im Programm.
Aber wir wollen einfach die Brücke darstellen von den Leuten, die von den bekannten Sachen vielleicht kommen,
die im Massenmarkt drin sind, sowas wie Bruno oder sowas, die über den Tellerrand hinausschauen wollen
und sehen wollen, was da noch für eine Welt riesige steckt am Spielen.
Und sie können gerne dann über unsere Brücke zu den Spielspielerspielen gehen.
Aber es wird auch immer der Bedarf da sein, mit der Familie, mit den Kindern zu spielen.
Das ist uns wichtig, dass eben sowohl die Kinder als auch die Erwachsenen das was wir im Spiel haben.
Und dass es nicht nur für Kinder ist oder nur für Abakur.
Also ein reines Kinderspiel kommt bei Abakur wahrscheinlich nicht aus.
Ja, haben wir eigentlich auch nicht im Programm.
Das sage ich immer, wenn die Leute fragen, habt ihr Kinderspiele, sage ich nein.
weil Kinderspiele eher so im Bereich vier bis sechs Jahre anzusiedeln sind,
da sind wir eigentlich nicht tätig.
Das mag vielleicht mal irgendwann kommen,
aber derzeit ist auch eine Frage, ob wir das mit unseren Kapazitäten realisieren können.
Dieser Bereich ist eigentlich so ab sechs Jahre und geht dann hoch bis zehn plus.
Ab und zu leisten wir uns den Luxus natürlich auch mal irgendwas zu machen,
wo wir richtig selber Spaß dann haben.
Aber es ist nicht unser Fokus,
komplexere Spiele zu haben.
Und so noch die Wittelstufe,
so mit Kennerspiel?
Ja.
Also ich meine,
ihr habt ja Spiele gehabt,
wo man streiten könnte,
ob das jetzt schon ein Kennerspiel ist,
oder so wie Baldora.
Ja, also es hat sich ja auch verschoben,
das muss man sagen.
Das heißt, dieses klassische gehobene Familienspiel,
nehmen wir jetzt mal,
Und ja, ein Souveretto ist natürlich schon nicht mehr mit einem Tikal zu vergleichen, das damals Spiel des Jahres wurde.
Das stimmt.
Das hat sich verschwunden.
Und durch den Kennerpreis meines Erachtens ist natürlich auch nochmal beim Spiel des Jahres der Fokus auf einfache Regeln kurze Spieldauer gegangen.
Und ein Kennerstil wäre im Bereich des Möglichen.
Es ist aber nichts, wo wir jetzt spezifisch danach nutzen, um Stile in diesem Bereich zu kommen.
Welches Spiel eines anderen Verlages könnte stellvertretend für Abarthospiel spielen?
Könnte ich eigentlich auch wieder Zug und Zug nehmen, muss ich sagen,
weil Zug um Zug sehr eleganze Mechanismen hat, sehr einsteigerfreundlich ist,
sowohl für Familien als auch für eine schnelle Runde,
wo ich auch mit erfahrenen Leuten interessant ist und einen spannungsfaktor.
Ihr habt sehr, sehr viele Spiele von Michael Schaft,
mit dem ihr ja nun eine sehr, sehr, würde man sagen, gute Verbindung pflegt.
Ich habe ja auch für eurem Firmenjubiläum wieder Neuauflage gemacht
von seinem, wie ich finde, besten Spielparadinal und Filmmich.
Ihr habt aber natürlich auch andere Autoren im Programm.
Geht es irgendeinen Autor, den ihr einfach auch gerne mal bei euch sehen wollen würdet?
Ja.
Das ist schwierig zu nennen, aber Klaus Täuber wäre schon mal irgendwie interessant.
Der ist natürlich relativ exklusiv tätig.
Aber das wäre immer so eine Herausforderung, wo man sagen würde,
also wer immer da draußen von unseren Hörern Zugriff hat auf jemanden,
der jemanden kennt, der den Ertäuber kennt,
vielleicht möchte der sich mal bei Arbottes melden.
Aber es gibt ja auch andere Autoren, wo ich immer sage,
wir versuchen den Überblick über den Markt zu behalten.
Das wäre einfach spannend mit denen, was ich.
Da gibt es noch ganz viele.
Aber ihr seid ja nicht so überfordert, dass man euch nicht nur ruhig auf weiter Spiele vorstellen darf, oder?
Nein, klar. Also Spiele kann man uns nie mal vorstellen.
Es ist natürlich die Frage, ob man die Kapazität hat, um das zu verantworten und zu bearbeiten.
Messen sind natürlich auch dafür da, um Spiele vorzustellen.
Da geht es dann recht praktisch zu, aber man hat wenigstens die Möglichkeit,
was haptisch und optisch direkt zu zeigen.
Oft genug ist es natürlich der Job eines Redakteurs, anhand einer Regel eine Abschätzung zu haben, könnte das was sein.
Das ist natürlich nicht immer einfach.
Ne, das stimmt.
Was, ich glaube, Abacus-Spiel noch nicht gemacht hat, oder was natürlich andere Verlage jetzt zunehmend machen,
Das geht in den Bereich von Crowdfunding.
Und andere gucken sich auch einfach an, was da an Spielen gibt.
Das ist ja auch eine Präsentationsplattform von Autoren.
Gibt es da Sachen, die ihr vielleicht auf Kickstarter oder an anderen Plattformen gesehen habt,
wo ihr sagen könnt, das wäre was für uns, wo wir dann versuchten, das Spiel auch zu bekommen?
Also wir schauen uns das schon an, wie sich das entwickelt und was für Spiele da sind.
Man muss dazu sagen, dass aber die meisten Kickstarter-Projekte sicherlich im großvolleren Bereich, in dem komplexeren Bereich,
das heißt, potenziell ist es nicht so interessant für uns.
Es gibt aber auch Projekte, ich habe glaube ich vorhin das Proof erinnert, was glaube ich auch über Kickstarter ursprünglich gelaufen ist.
Wo man schon mal genauer schaut, was ist es, dann bestellt man sich vielleicht auch mal eins oder fasselt sich ein Prototyp.
Und es ist schon nicht uninteressant, aber es ist nicht unser Fokus, wo wir unsere Spiele
herbeziehen.
Da muss irgendwie jetzt mal was sein, was auf den Kickstarter kam.
Okay.
Und wenn wir von Fokus reden, welchen Schwerpunkt sieht der Verlag für dieses Jahr?
Also ich nehme jetzt nicht an, ich kann nicht schon wieder Familienspiele sagen, sondern
Es geht um den Fokus vom Spielejahrgang.
Vom Spielejahrgang.
Vor zwei Jahren hatten wir die Würfelspiele als Schwerpunkt,
und dann hatten wir die Kooperativen Spiele als Schwerpunkt.
Sieht aber, ob das irgendwo ein Schwerpunkt für dieses Jahr?
Ich denke, es sollten diese Microgames wieder sein.
Ich denke, damit noch einiges kommt.
Zumal die Sachen, die vielleicht über Kickstarter gelaufen sind,
oder noch bei einem japanischen Verlag oder wie auch immer es war, eine Zeit braucht bis
hin nach Deutschland kommen.
Und sicherlich wird hier und da nochmal was Kooperatives kommen.
Ich meine, es war tatsächlich mit Hanabi auch das erste Mal, dass ein kooperatives Spiel
ein Hauptpreisbundent und mit Andor natürlich auch.
Das ist schon so eine Ansage, wo man sich nochmal überlegen kann.
Das ist auch was, wenn Presseleute fragen, was ist denn so der Trend beim Spielen,
ist operatives Spielen immer noch, glaube ich, was man immer noch sagen kann.
Das ist ein wachsender Marktwertal.
Okay.
Gibt es von deiner Seite noch Fragen?
Nein, eigentlich nicht.
Das ist ja traumhaft.
Ja, dann danke ich dir recht herzlich für die Zeit.
Das war ein sehr schönes, informatives Gespräch.
Und wir freuen uns mal auf weitere 25 Jahre von Abakurz.
Wir werden hoffentlich weitere Spiele des Jahres spielen.
Mindestens.
Danke.
Ich auch.
Tschüss.
Willkommen bei Bretterwisser Spezial.
Ich habe jetzt hier vor mir den Arnd Fischer von Cosmos.
Erzähl mal ein bisschen was über dich, Arnd.
Ja, also erstmal hallo.
Morgen.
Ich freue mich, dass ich dabei sein darf.
Und ja, einmal gibt es natürlich zu erzählen, was mache ich so bei Cosmos.
Im Augenblick bin ich da der Schulungsleiter.
Das heißt, ich bin in der Gegend unterwegs und darf die Produkte vorstellen.
Händlern auf Messen und so.
Das heißt, auch hier bin ich zuständig für die Messeerklärer.
Okay.
Und ja, darf die Produkte auch mir mal erklären lassen von den Redaktionen.
Bin auch ein bisschen im Entwicklungsprozess schon drin gewesen und werde das demnächst auch verstärkt machen.
Ja, weil du deinen Jobtitel änderst in?
Das wird dann wohl auf die Redaktion hinauslaufen.
Und ich werde da, ja, es ist eine Bemischung zwischen Redaktion, Produktmanagement.
Kann man das schon sagen, dass du was ganz Großes betreust?
Ich glaube ja, man kann das schon sagen.
Ich freue mich sehr, es ist auch eine große Aufgabe.
Ich werde hauptsächlich auch zuständig sein für Siedler von Katan und freue mich da schon sehr drauf.
Das ist eine große Verantwortung.
Ja, mach ruhig Angst.
Ach, hetzt mich, Willi.
Ich übernehme natürlich auch
davon jemanden von Sebastian Rapp,
der das wirklich über die, viele Jahre ganz toll gemacht hat.
Wie gesagt, ich freue mich sehr drauf.
Ist mir aber schon bewusst,
dass ich da auch nicht genau in die Fußstapfen reinpasse,
weil die Erfahrung macht natürlich da sehr viel aus.
Aber wenn irgendjemand was an Siedler von Katan
demnächst auszusetzen hat,
dann wird dich bombardieren.
Ruhig bleiben, ja.
Das ist aber, also ich mache mir da keine großen Sorgen, weil es so toll ist, da gibt es ja wenig zu meckern.
Das stimmt.
Kann ich da schon sagen, ja, sagt ruhig Bescheid, wenn ich weiß, was nicht gefällt.
Dann lass uns mal den Abend noch ein bisschen näher kennenlernen.
Was war denn das letzte Spiel, das du gekauft hast?
Ja, ich muss ein bisschen drüber nachdenken.
Ich glaube, das letzte, was ich auf der Messe essen wollte, gekauft habe, war Wolf.
Wolf, das Stichspiel?
Nein, es ist kein Stichspiel, es ist ein Deduktionsspiel eigentlich.
Ich möchte es jetzt nochmal überlegen.
Es waren Asiaten, ich weiß gar nicht.
Ich habe es auch mitgenommen, aber dann nicht gespielt.
Ich finde es sehr, sehr schön.
Gerade in einer größeren Runde auch eine tolle, eine feine Sache für alle,
die so ein bisschen mögen.
Was könnte der denn eventuell sein und machen?
Ich habe die Karte doch noch gesehen.
Dann muss der noch das und das sein.
Wir hatten in unseren Runden richtig Spaß damit.
Cool.
Wie groß ist denn deine Spiele-Sammlung zu Hause?
Ja, also ich würde sagen, lange, lange nicht mehr gezählt.
Das ist in Ordnung, das ist völlig in Ordnung.
Ein totaler grober Schätzwert wird so zwischen 700 und 800 Spielen, würde ich jetzt mal so.
Ist das jetzt konkret Sammlung oder hat sich das angesammelt?
Das hat sich angesammelt.
Also ganz, ganz am Anfang war es wirklich so, ich nehme alles mit, was ich finde.
Also mehr so sammeln, ist aber wirklich immer mehr in die Richtung gegangen.
Ich will es auch spielen, schaffe es natürlich nicht ganz.
Also jedes Jahr kommt was dazu, wo man sagt, das muss doch toll sein.
Und dann spielt man es entweder einmal auf ein Spielewochenende, dann braucht man es nicht, dann steht es auch da.
Aber Ziel ist es wirklich gespielte Spiele.
Das heißt, ich werde auch wieder ein bisschen abbauen.
Jetzt, wo du eine neue Aufgabe hast, wäre doch die beste Gelegenheit, ein Sabbatjahr einzulegen, um das mal danach zu rüber.
Ja, das wird leider nicht reichen.
Ich muss es auf jeden Fall machen, weil jetzt mit Kind, das Kind will auch Platz haben.
und dann müssen erstmal die Spiele weichen.
Für Kinderspiele?
Ja, für Kinderspiele, soweit ist er noch nicht ganz,
aber Spielzeug und muss ein bisschen aufgeräumt werden.
Verstehe, verstehe.
Gibt es denn ein Lieblingsspiel von einem anderen Verlag von 2013?
Ja, also ich würde schon sagen,
in der Kategorie richtig dolle Spielen
ist Terra Mystica schon auch vorne.
Das darf man, glaube ich, sagen.
Auf jeden Fall.
Hat vielen anderen gefallen, aber mir auch.
Also muss ich schon sagen, auch war schön zu erklären, dauert ein Weilchen, um reinzukommen, aber hat unglaublich viele Möglichkeiten.
Von daher hat es richtig Spaß gemacht, schaffe ich es zu selten zu spielen.
So etwas dauert ja doch auch ein paar Stimmchen mal.
Ja, ja. Gibt es denn irgendeinen Autor, wo du sagst, also den kaufe ich eigentlich blind, der entspricht genau dem, was ich gerne spiele?
Also wirklich blind kaufen würde ich mittlerweile eigentlich nie, muss ich sagen.
Also ist schon so, ich gucke mir die Sachen an, weiß mittlerweile auch so ein bisschen,
wo kann ich die Sachen vielleicht vorher spielen, wo die Infos bekommen, das mache ich nicht.
Und es hört sich jetzt immer so ein bisschen blöd an, aber es gibt schon,
ja, auch wenn es jetzt darum geht, oh, was ist dein Lieblingsspiel und so,
hört sich noch droher an, wenn man das am Anfang gesagt hat,
aber Siedler von Katan ist schon wirklich eins, was für mich ziemlich nah dran ist an Perfekt,
wo ich sage, ich mag verhandeln, ich mag mit Leuten quatschen,
Ich mag so ein bisschen die Strategie und so.
Von daher muss ich dann schon Klaus Deuber sagen.
Klaus Deuber hat auch eines meiner Lieblingsspiele gemacht.
Ja, ich bin gespannt.
Löwenherz?
Löwenherz, ja.
Auch absolut super.
Auch sowas wie Entdecker.
Das sind wirklich absolute Highlights,
wo man immer wieder die Handschrift erkennt.
Trotzdem würde ich sagen, blind kaufen,
finde ich, ist jetzt zu viel gesagt.
Aber es geht mir auch, egal ob Stefan Feld oder sonst was,
ich bin da niemand, der sagt,
ja, das ist der Autor, das unbedingt,
sondern mir geht es wirklich um das Spiel
und das ist interessanter
als der Autor.
Okay.
Wenn Cosmos hat dann mit
Siedler von Katan auch, würde ich mal sagen,
den Meilenstein, was die Spiel des Jahres
Spiele betrifft, gesetzt,
gibt es
denn irgendein Spiel,
das Spiel des Jahres geworden ist, wo du sagst,
das wäre für dich eine Liebeserklärung?
Na gut, dann ist das ja eigentlich
schon vorweggenommen.
Also ist schon so. Ich muss aber auch sagen, dass ich so im Nachhinein immer wieder finde,
die Jügel macht einen guten Job. Also wenn man davon ausgeht, dass sie Spiele haben wollen,
die viele Leute auch ganz gut spielen können, wo man auch gut einsteigen kann.
Also ich finde zum Beispiel Zug um Zug, finde ich auch.
Ticket to Ride, Superspiel, wird immer wieder ausgepackt in etwas lockeren Runden.
Also finde ich zum Beispiel auch ganz besonders.
Das ist doch hervorragend.
Wenn du jetzt den Verlag Kosmos nimmst, der sehr, sehr, ich sag mal, weit gefächert ist.
Ihr habt hier einen Riesenstand und ihr präsentiert ja nicht nur Spiele,
sondern auch Experimentierkästen und alle möglichen.
Ich sehe hier immer wieder Adventskalender.
Was würdest du sagen, ist die Zielgruppe für den Kosmos?
Also wie du schon sagst, es geht wirklich, also wenn man jetzt so altersmäßig zum Beispiel sagt,
geht es bei uns so mit drei, vier Jahren los, also für die ganz, ganz Kleinen haben wir nichts,
Aber so ab drei, vier Jahren geht es wirklich los.
Über klassische Familienspiele, bis aber hinein wirklich ja auch,
heutzutage heißt es immer so, das Vielspieler-Segment.
Also es sind vielleicht so nicht die ganz krassen Sachen mit dabei.
Sagen wir mal die Kennergruppe.
Genau, aber es sind schon so Sachen dabei,
wo der Verlag sich immer wieder traut,
auch was Besonderes zu machen, was Abgefahrenes rauszubringen.
Also ob du den Hexer von Salem noch vor Augen hast,
das war schon ein blutriefendes Kreuz auch mal,
wo alle gesagt haben, das ist Kosmos.
Ja, also wir können ganz viele Sachen machen
und das macht es auch so spannend.
Dass man wirklich sagen kann,
von klein bis groß, einfach, schwierig,
da geht einiges.
Da geht einiges. Und wenn du das jetzt als Zielgruppe
benennen müsstest?
Also als Zielgruppe wäre es für mich schon
hauptsächlich Familie.
Also würde ich schon sagen, weil das eben
viel auch beinhaltet, was eben ja nicht ausschließt,
entweder nur die Kinder spielen alleine,
alle spielen zusammen oder auch
Die Großen spielen man nur alleine, auch das ist ja in der Familie.
Ich würde mal sagen, die Extreme schließt der Cosmos Verlag ein bisschen aus,
aber sonst haben wir, denke ich, für jeden was dabei.
Ihr habt wirklich einiges dabei.
Könntet ihr euch vorstellen, es gibt da draußen, wie man in einer Menge der Stände sieht, auch noch andere Verlage.
Gibt es irgendein Spiel von einem anderen Verlag, wo ihr sagt, das hätten wir eigentlich auch gerne,
das könnte stellvertretend für Cosmos stehen?
würde ich schon sagen, dass zum Beispiel
ein Carcassonne
natürlich eine großartige Sache wäre, die auch
bei uns super reinpassen würde, also weil das
wirklich auch so ein wunderschönes Spiel ist,
das kann man spielen
und wirklich viel drüber nachdenken,
es gibt ja Menschen, die werden Weltmeister oder
ähnliches da drin und strengen
sich da richtig an, wenn sie zu zweit spielen
mit, oh, das merke ich mir alles, man kann es
locker spielen, entspricht wirklich auch
einen großen Zielgruppen an, also von daher,
das ist schon eine tolle Sache, wo man sagen würde,
Das hätte man gerne dabei.
Man kann auch einfach nur die Miebel stapeln.
Kann man auch, dann ist es ein Bauspiel.
Es gibt viele Möglichkeiten.
Ich denke mal, Heinz im Glück macht das ja auch wirklich ganz toll,
die Sachen umzusetzen.
Aber ja, das wäre was.
Nebenbau.
Verstehe.
Gibt es einen Autor, von dem ihr euch wünscht,
dass der vielleicht auch mal bei Cosmos was landen würde,
der euch auch einfach in eurem Portfolio fehlt?
Ja, wie gesagt, ich muss sagen, vom Autor würde ich es gar nicht so abhängig machen.
Jetzt ist es natürlich so, dass sich bei uns schon auch so einige wünschen würden und sagen,
Mensch, wir machen schon nochmal ein richtig tolles Spiel, was auch ein bisschen länger dauert,
mit richtig Strategie und so.
Der Herr Feld würde da doch mal gut reinpassen und ähnliches.
Aber wie gesagt, es ist bei uns glaube ich nicht so, dass man sagt,
wir haben jetzt nichts, weil damit das und das drin ist,
sondern wir gucken, welche Spiele passen rein.
Das ist dann auch gut so.
Aber Cosmos vergibt auch mal Aufträge an Autoren.
Ja, so wie die anderen Verlage auch,
wobei das meistens dann eher zu Lizenzthemen zum Beispiel ist,
wo man sagt, hey, Ken Voll, schreibt mal wieder einen tollen neuen Roman,
wollen wir nicht gleichzeitig irgendwas mit rausbringen, ist das eine Idee?
Oder eben auch bei anderen Lizenzen, gerade im Kinderspielbereich,
wird das natürlich schon häufig gemacht, wo man sagt,
da muss jetzt schnell was kommen, da weiß man auch,
welche Autoren das vielleicht hinbekommen.
Verstehe. Ein anderes großes Thema,
Vor allem in Amerika, aber natürlich auch immer mehr hier in Deutschland,
ist Kickstarter, das Crowdfunding an sich.
Nun gibt es ein paar Spiele, die Verlage zugegriffen haben und gesagt haben,
nach erfolgreicher Kickstarter-Kampagne, das wollen wir aber auch noch so viel in den Markt rausbringen.
Guckt Cosmos auf solche Spiele? Und wenn ja, würde Cosmos sowas auch machen?
Also ich würde es eigentlich vergleichen, wenn jetzt hier auf der Messe Nürnberg
oder auch in Essen auch ein kleinerer Verlag schon mal was rausbringt und zeigt,
das ist toll und wir schauen uns das dann an und bei uns sagt die Redaktion, das ist super,
guckt man natürlich, wie viele davon sind wohl schon in den Markt reingegangen,
lohnt sich das noch, wen spricht es an und wenn man dann sagt, ja,
kann man vielleicht noch ein bisschen was dran drehen,
wir haben eine größere Verbreitung im Markt einfach und es lohnt sich,
dann übernehmen wir das auch und das würde ich genauso für Kickstarter eigentlich ja auch so sehen,
wenn jetzt jemand sagt, naja, so und so viel Stück habe ich schon in den Markt reingebracht,
aber wir sehen, das hat eine Möglichkeit weiter verbreitet zu werden,
würde ich nicht ausschließen, dass man sich das dann anguckt.
Und seid ihr da eher die Reaktiven oder die Aktiven?
Ja, nein, ich würde sagen, man guckt, was auf dem Markt ist
und dann versucht man auch zuzugreifen, wenn man sagt, dass es gut ist.
Das ist jetzt egal, ob eben ein ausländischer Verlag vorbeikommt
und mal 500 Stück für Essen produziert oder ein Kickstarter da ist,
wo man schon vorher mal ein bisschen reingucken kann
und dann sieht man, ja, das sieht toll aus, das ist eine tolle Idee,
dann würde man anfragen.
Soweit ich weiß, ist Cosmos jetzt noch nicht im Nachhinein auf ein Kickstarter-Projekt aufgesprungen.
Aber man soll nicht ausschließen, warum nicht.
Wenn da was gut aussieht und jemand hat es für sich schon mal selber hinbekommen, dann können wir mal gucken.
Ihr hattet einen Link rausgebracht von der Frau Meier.
Genau, richtig.
Das habt ihr gut aufgegriffen.
Welchen Schwerpunkt sieht Cosmos für den aktuellen Jahrgang?
Sehr schwer festzustellen, würde ich sagen.
Ich bin noch nicht weit auf der Messe rumgekommen,
du wahrscheinlich mehr.
Es suchen wirklich auch alle Händler,
suchen immer so danach und sagen,
Mensch, was kann es denn sein?
Was könnte ein Trend in diesem Jahr sein?
Es wabert immer noch überall so das Kooperative drüber,
wo wir auch gerne sagen,
ja, da sind wir dabei.
Denn im letzten Jahr eben sowohl mit Hanabi
als auch mit Legenden von Andor,
kooperative Spiele,
wo wir natürlich weitermachen mit tollen Sachen
zu Legenden von Andor für die Fans.
Wir haben die drei Fragezeichen.
Kids für die etwas Jüngeren ist auch
ein kooperatives Spiel, wo man als
Detektive eben unterwegs ist,
zusammen mit Justus, Peter und Bob
und den Fall lösen muss.
Also denke ich schon, dass das auch sehr gut ankommt.
Wir sehen immer wieder auch in Testrunden,
gerade auch mit Kindern. Ich finde es super, auch mal zusammen zu spielen,
nicht nur gegeneinander.
Von daher würde ich das schon so sehen.
Aber wir haben jetzt keinen speziellen
Trend, wo wir sagen würden, das ist es
Also auf einmal sind wieder, wie es auch mal, Würfelspiele.
Jeder hat Würfelspiele.
Ich glaube, das waren auch mehr Fälle, die dann so rausgekommen sind.
Aber wir haben jetzt nichts ausgemacht, wo wir sagen, das ist das, wo man aufspringen muss.
Klar, es gibt durchaus den Trend, Tablets und Smartphones mit einzubauen.
Den haben wir im letzten Jahr im Herbst eigentlich schon mit angestoßen mit unserer Play-Smart-Reihe,
wo wir gesagt haben, wir versuchen das
irgendwie gut zu verbinden,
dass wir zwar noch ein klassisches Brettspiel haben,
aber es gibt halt so ein Gimmick, ein Add-on,
irgendwas Besonderes, wenn ich
mir eben dann die App mit runterlade.
Und da versuchen, glaube ich,
einige Verlage jetzt ein bisschen was zu machen.
Da muss man mal abwarten,
was draus wird.
Super. Hast du noch irgendwelche
Fragen an mich?
Wie lange bist du auf der Messe und hast du schon das Spiel
des Jahres gefunden?
Ja und nein.
Moment.
Hast du schon was Tolles gesehen?
Ich muss ganz ehrlich sagen, nein.
Aber ich habe auch nicht damit gerechnet, weil
die Zielgruppe der Releases
hat sich doch schon sehr
von Nürnberg nach Essen verschoben.
Also ich glaube schon, dass die
meisten, ich meine, man sieht es an der Neuheitenliste
auf Spielbox. Essen hat 800,
Nürnberg hat 200
und da sind dann auch Roppelte dabei.
Ich glaube, die
Verlage wissen einfach, wir bringen Sachen
Essen draus und dann in Nürnberg werden wir
das nochmal kurz erwähnen, weil was immer dann
spannend ist, das muss dann eh über
Spiel des Jahres und TV-Werbung
Wobei ich glaube, das ist wirklich so für die
Gruppe von denen, die wirklich sehr viel spielen
Also bei uns ist es eben auch so, dass wir natürlich
schwierigere Größe werden, auch in diesem Herbst
natürlich wieder ein paar sehr schöne Sachen haben, wo wir sagen
so, das ist für die Leute, die so
speziell, also wirklich das spielen
Und im Frühjahr, also jetzt
hier in Nürnberg muss schon was sein, wo man
sagt, das ist für die Familie
insgesamt, das ist für alle ein bisschen
lockerer und eingängiger, also eigentlich
so ein Spiel des Jahres müsste, wenn,
schon hier auch mit dabei sein.
Von daher, ja,
also ich habe es noch nicht geschafft, viel rumzugucken
und wir haben immer wieder auch mal Leute,
die länger rumgehen und dann sagen,
das ist doch so ein richtiger
Knaller, das könnte was werden.
In diesem Jahr haben wir das weniger gehört.
Von daher, ich bin sehr gespannt.
Auch wenn du auch sagst, du siehst mich.
Also,
du hast mir gerade erklärt, dass Norderwind
also für dich in den Familienspielbereich gehört
und nicht in den Kennerbereich?
Ja, nein.
Also ich würde sagen,
das ist eine Sache, die muss die Jury tatsächlich für sich wissen.
Es ist so ein Ding,
für jeden, der häufiger mal spielt,
ist Nordwind wirklich nichts Schwieriges.
Also da kommt man schnell rein,
das kann man wunderbar spielen,
es ist Glück,
aber eben auch ein bisschen Strategie,
je nachdem, wie man spielen möchte,
kann ich mir schon genau überlegen, wo fahre ich hin,
wie rüste ich mein Schiff aus.
Es ist zu befürchten, dass es für die Jury zu viel ist.
Für den roten Pöppel zu wenig, für den braunen Pöppel.
Also es ist ein klassisches Familienspiel, was man wirklich ganz toll spielen kann.
Mit tollem Material.
Ja, mit tollem Material.
Wirklich eine sehr, sehr feine Sache.
Es kann auch sehr gut sein, die Jury sagt,
nee, wir nehmen eben was ganz lockeres Plättchen aufdecken und hinlegen.
Haben wir auch ein Angebot.
Muss man einfach mal gucken.
Dann lassen wir uns überraschen.
Der Jury, ich glaube, die Jury weiß selber nicht, was sie will,
weil diskutieren ja manchmal so lange, dass sie...
Das ist aber ja gut.
Unterschiedliche Meinungen sind schon immer gut.
Sie pflegen das.
Sie pflegen das positive Formen.
Ja, und ich kann auch immer nur sagen,
dass ich schon glaube,
wenn man sich die Jahre immer anguckt,
merkt man schon,
ja, das sind immer wieder Sachen dabei,
wo jeder sagen kann,
das ist ein richtig gutes Spiel,
das ist auch ein gutes Spiel des Jahres.
Dass es nicht den Geschmack von jedem treffen kann,
geht nicht.
Ich sage sowieso immer,
es gibt nicht ein Spiel des Jahres
oder eben jetzt Kinderspiel und Kennerspiel.
Jeder muss das Passende für sich finden eigentlich.
Und es gibt so viel Auswahl.
Und Kosmos hat auch viel im Ausweis.
Natürlich haben wir auch viel in der Auswahl
und wir hoffen auch, dass wirklich für jeden was dabei ist.
Dann danke ich dir recht herzlich.
Ich war sehr gerne dabei.
Das freut mich.
Und dann sagen wir mal Tschüss zu unseren Hörern.
Ja, Tschüss.
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