WEBVTT

00:00:09.360 --> 00:00:13.000
Die Bretterwisser, ein Podcast über Gesellschaftsspiele und mehr.

00:00:18.920 --> 00:00:20.820
www.bretterwisser.de

00:00:27.700 --> 00:00:30.780
Hallo und herzlich willkommen zur elften Folge der Bretterwisser.

00:00:31.440 --> 00:00:33.100
Die Bretterwisser, das sind Arne.

00:00:34.240 --> 00:00:34.740
Hallo, Tag.

00:00:35.500 --> 00:00:36.160
Der Matthias.

00:00:39.520 --> 00:00:40.000
Guten Morgen.

00:00:40.720 --> 00:00:41.660
Jetzt ist er rausgefallen.

00:00:42.340 --> 00:00:44.900
Ich wäre fast rausgefallen, ja, das ist etwas gerade langsamer.

00:00:45.840 --> 00:00:46.700
Und ich bin der René.

00:00:47.560 --> 00:00:51.900
Und heute sind wir nicht nur zu dritt, sondern wir haben auch dieses Mal wieder einen Gast bei uns,

00:00:52.580 --> 00:00:56.680
und zwar den Ulrich Blum, der sich mal ganz kurz vorstellen darf.

00:00:58.800 --> 00:01:04.220
Hallo, ich bin der Ulrich Blum, Spieleautor, erster Vorsitzender der Satz.

00:01:05.519 --> 00:01:07.800
Lebe in Köln, stamme aber ursprünglich aus der Schweiz.

00:01:09.400 --> 00:01:10.140
Sonst noch was?

00:01:11.040 --> 00:01:12.700
Dazu kommen wir dann später noch, denke ich.

00:01:13.000 --> 00:01:14.340
Das denke ich mir, genau.

00:01:14.780 --> 00:01:21.040
Denn wir haben den Ulrich nicht ohne Grund eingeladen, denn unser heutiges Hauptthema heißt Autor als Marke.

00:01:21.880 --> 00:01:25.720
Das war ein Vortrag, den der Ulrich gehalten hatte.

00:01:26.620 --> 00:01:28.620
Ja, eine sehr kurze Rede.

00:01:28.860 --> 00:01:29.480
Eine kurze Rede.

00:01:30.280 --> 00:01:32.420
Die aber nachhaltig hängen geblieben ist.

00:01:33.140 --> 00:01:33.860
Das freut mich.

00:01:36.040 --> 00:01:39.320
Ja, soll ich dazu was sagen oder wolltest du erst noch?

00:01:40.360 --> 00:01:41.960
Wir kommen dann in unserem Hauptteil dazu.

00:01:42.680 --> 00:01:44.240
Achso, wir stellen ja erst Spiele vor, genau.

00:01:44.460 --> 00:01:44.740
Genau.

00:01:45.350 --> 00:01:47.120
Ich werde mal Ablauf rüberschicken sollen, was?

00:01:47.900 --> 00:01:48.300
Ja.

00:01:49.040 --> 00:01:49.460
Matthias.

00:01:51.100 --> 00:01:51.900
Ah, la, la, la.

00:01:52.960 --> 00:01:54.860
Ja, aber dann beginnen wir doch einfach mit unserer Spielrunde

00:01:55.000 --> 00:01:57.720
und anfangen darf der Arne, wie immer.

00:01:58.420 --> 00:01:58.900
Mal wieder.

00:01:59.460 --> 00:01:59.600
Genau.

00:02:00.020 --> 00:02:02.260
Frage in die Runde, was verbindet ihr mit Carrera?

00:02:03.320 --> 00:02:04.100
Brumm, brumm.

00:02:05.579 --> 00:02:06.460
Kindheitserinnerung, Stadelbauer.

00:02:07.619 --> 00:02:10.259
Genau, Carrera steigt jetzt auch in den Brettspielmarkt ein.

00:02:11.180 --> 00:02:13.140
Mit, ich glaube, insgesamt drei Spielen.

00:02:13.240 --> 00:02:15.840
und ich möchte heute kurz ein Kartenspiel vorstellen.

00:02:16.280 --> 00:02:20.179
Das heißt, Gib Gas ist wirklich ein ganz kurzes,

00:02:21.220 --> 00:02:24.179
ein bisschen chaotisches, verdecktes Kartenausspiel,

00:02:26.220 --> 00:02:29.540
in dem jeder Spieler immer einen Streckenabschnitt befährt,

00:02:29.820 --> 00:02:31.900
der auch durch Karten angezeigt ist.

00:02:32.240 --> 00:02:35.600
Also in der Mitte des Spiels liegen vier Karten,

00:02:35.720 --> 00:02:37.200
genau wie bei Quicks das letzte Mal.

00:02:38.120 --> 00:02:39.240
Die stellen die Strecke dar.

00:02:39.360 --> 00:02:43.000
Es gibt auf jeder Karte so Vorgaben.

00:02:43.140 --> 00:02:49.440
Man muss Vollgas fahren, man muss bremsen, man bremst und dann macht man einen Unfall oder man fährt ganz schnell und macht einen Unfall.

00:02:49.560 --> 00:02:53.460
Und diese Karten geben halt quasi immer das Ziel an, was man ausspielen sollte.

00:02:54.090 --> 00:03:04.240
Bei einer Vollgaskarte zum Beispiel bekommt der Spieler mit der höchsten Geschwindigkeit die Punkte, die auf der Karte stehen.

00:03:05.340 --> 00:03:11.640
Denn jeder Spieler hat sechs Geschwindigkeitskarten auf der Hand von 200 bis 250.

00:03:14.380 --> 00:03:15.360
und dann noch andere Karten,

00:03:16.030 --> 00:03:17.000
die ich jetzt erstmal weglasse.

00:03:17.780 --> 00:03:20.140
Und dann spielt jeder Spieler verdeckt die Karte aus

00:03:20.370 --> 00:03:22.740
und dann wird geguckt, welcher Spieler die schnellste Geschwindigkeit hat

00:03:22.740 --> 00:03:24.900
und der bekommt dann diese Karte und die Siegpunkte.

00:03:25.500 --> 00:03:28.580
Wenn jetzt aber zwei Spieler dummerweise die gleiche Geschwindigkeit haben,

00:03:29.800 --> 00:03:32.180
kollidieren diese beiden Autos, machen einen Unfall

00:03:32.360 --> 00:03:35.400
und werden für die Wertung dieses Streckenabschnitts nicht berechnet

00:03:35.630 --> 00:03:37.000
oder nicht berücksichtigt

00:03:37.520 --> 00:03:41.800
und der Spieler mit der nächst niedrigen Geschwindigkeit

00:03:42.140 --> 00:03:44.160
der halt noch übrig ist, der dann die höchste

00:03:44.260 --> 00:03:45.580
Geschwindigkeit hat, bekommt dann die Karte.

00:03:46.150 --> 00:03:47.980
Das gleiche gibt's dann auch für Bremsen, dort muss man

00:03:48.060 --> 00:03:49.780
dann die langsamste Karte spielen und

00:03:51.280 --> 00:03:52.000
diese Bremsen

00:03:52.140 --> 00:03:53.940
und Unfallkarten, da muss man dann diesen

00:03:54.120 --> 00:03:55.540
Unfall aus dem Weg gehen und

00:03:56.560 --> 00:03:57.860
ja, das Spiel

00:03:58.120 --> 00:03:58.220
ist,

00:04:00.140 --> 00:04:01.960
ich sag mal mit fünf, also man kann es mit sechs

00:04:02.120 --> 00:04:04.300
Spielern spielen, wird dann aber doch sehr chaotisch

00:04:05.319 --> 00:04:05.680
und

00:04:07.300 --> 00:04:08.060
ja, es gibt

00:04:08.090 --> 00:04:10.040
dann noch so diese Boxenstopp und Würfelkarten,

00:04:10.960 --> 00:04:13.000
darauf möchte ich jetzt nicht noch so lange eingehen,

00:04:13.120 --> 00:04:14.980
weil wir ein bisschen Zeit sparen wollen heute.

00:04:15.400 --> 00:04:17.620
Aber es ist ein schnelles Kartenspiel,

00:04:17.780 --> 00:04:22.180
was gerne, also was als Aufwärmer gut geeignet ist,

00:04:22.340 --> 00:04:24.320
finde ich, hat uns auch gut gefallen.

00:04:25.080 --> 00:04:28.240
Das Material ist irgendwie ziemlich karrieralastig,

00:04:28.290 --> 00:04:31.060
also man erkennt es sofort und das zieht dann doch sehr an.

00:04:31.320 --> 00:04:33.940
Und gerade die Männer finden das dann schon geil,

00:04:33.990 --> 00:04:37.500
wenn man irgendwie mit einem Karrieraspiel ankommt.

00:04:37.640 --> 00:04:39.200
Das sorgt dann schon ein bisschen für Aufsehen

00:04:39.220 --> 00:04:41.200
und man hat dann schon ein bisschen Fuß in der Tür,

00:04:41.420 --> 00:04:43.400
sage ich mal. Und ich glaube, das ist auch

00:04:43.520 --> 00:04:45.040
irgendwie so das Ziel der

00:04:45.780 --> 00:04:47.200
Marke. Also, wo wir

00:04:48.260 --> 00:04:49.220
denn beim Thema Marke

00:04:49.320 --> 00:04:50.640
und Autoren sind und so. Aber

00:04:52.860 --> 00:04:53.200
ich muss

00:04:53.380 --> 00:04:55.060
sagen, dass die Autoren nicht vorne auf der

00:04:55.180 --> 00:04:57.460
Schachtel draufstehen. Das ist schlecht.

00:04:58.160 --> 00:04:59.380
Ja, ich weiß. Ich habe

00:04:59.480 --> 00:05:00.660
mit Matthias auch drüber geredet.

00:05:01.180 --> 00:05:02.780
Das war Dale You, glaube ich.

00:05:03.160 --> 00:05:04.900
Dale You, Hanno Gürke und Clemens

00:05:05.200 --> 00:05:07.080
Franz sind die Autoren. Also, die stehen

00:05:07.200 --> 00:05:09.160
hinten drauf bei Entwicklung und Redaktion.

00:05:12.000 --> 00:05:14.160
ist mir halt nur so aufgefallen, weil das so

00:05:14.160 --> 00:05:15.060
im Thema jetzt gerade

00:05:16.600 --> 00:05:18.220
und ich wollte mal gucken, wo die da

00:05:18.340 --> 00:05:20.160
bei dem Lizenzprodukt, vielleicht ist das

00:05:20.220 --> 00:05:22.680
auch ein Thema Lizenzprodukte

00:05:22.860 --> 00:05:24.180
und wie da mit den Autoren

00:05:24.300 --> 00:05:26.140
umgegangen ist, aber oder wird

00:05:27.760 --> 00:05:28.400
aber wie gesagt

00:05:28.440 --> 00:05:30.160
mir hat es gefallen, die haben auch noch

00:05:30.160 --> 00:05:32.220
ein größeres Spiel, das habe ich jetzt auch am Wochenende

00:05:32.220 --> 00:05:34.300
schon gespielt, das hat auch Laune

00:05:34.440 --> 00:05:35.960
gemacht, also der Einstieg von

00:05:38.360 --> 00:05:39.160
Carrera Tabletop

00:05:39.180 --> 00:05:40.800
muss ich sagen, heißen die.

00:05:41.800 --> 00:05:43.220
Ja, habt ihr noch

00:05:43.320 --> 00:05:43.900
irgendwelche Fragen?

00:05:45.720 --> 00:05:46.480
Auf Wiedersehen nicht.

00:05:47.820 --> 00:05:50.500
Klingt nach einem einfachen Karten-

00:05:50.820 --> 00:05:52.140
Autorennspiel.

00:05:52.510 --> 00:05:53.840
Ja, das Autorennen

00:05:53.870 --> 00:05:56.280
ist jetzt, weiß ich nicht, ob das,

00:05:56.480 --> 00:05:57.660
also man spielt halt verdeckt Karten,

00:05:57.660 --> 00:06:00.620
hofft, dass man irgendwie die höchste Karte

00:06:00.620 --> 00:06:02.180
gespielt hat, also man kann das halt auch

00:06:02.230 --> 00:06:04.160
irgendwie mit anderen Karten machen, aber es ist halt

00:06:04.320 --> 00:06:06.840
dann doch schon ein bisschen thematisch mit den ganzen

00:06:06.220 --> 00:06:08.220
Schaden nehmen und wenn man dann

00:06:06.840 --> 00:06:09.140
Geschwindigkeiten und die Autos können

00:06:09.120 --> 00:06:10.960
mit seinem Schadensmarker

00:06:11.040 --> 00:06:12.780
von der Schadenskarte runterrutscht,

00:06:12.960 --> 00:06:14.120
dann ist das Auto kaputt und

00:06:14.720 --> 00:06:16.440
das Spiel endet dann und man kann dann nicht mehr

00:06:16.520 --> 00:06:18.440
gewinnen, sondern die anderen und ja.

00:06:20.440 --> 00:06:20.800
Verstehe.

00:06:21.980 --> 00:06:22.060
Ja.

00:06:22.600 --> 00:06:24.640
Mir hat es Spaß gemacht. Also wie gesagt,

00:06:24.820 --> 00:06:26.360
aber mit fünf und sechs Leuten

00:06:26.520 --> 00:06:27.980
wird es doch sehr chaotisch. Also

00:06:28.860 --> 00:06:29.940
wenn denn da irgendwie fünf

00:06:31.020 --> 00:06:32.400
Leute ihre Karten ausspielen und

00:06:32.480 --> 00:06:33.720
alle spielen die 250 aus,

00:06:37.800 --> 00:06:38.200
dann

00:06:38.220 --> 00:06:40.660
Wie groß ist die Chance, dass man sich auscancelt?

00:06:41.260 --> 00:06:44.340
Also es gibt halt Karten von 200 bis 250.

00:06:44.720 --> 00:06:46.200
Dann gibt es noch eine Würfelkarte.

00:06:46.720 --> 00:06:50.300
Die kann man spielen und dann gibt es einen Würfel.

00:06:50.320 --> 00:06:55.100
Der hat 300er Seiten, eine 300er Seite und zwei 250er Seiten.

00:06:55.920 --> 00:06:56.860
Glaube ich jetzt nicht.

00:06:58.100 --> 00:07:01.200
Also wenn du sagst 200 bis 250, ist das 10er Schritte?

00:07:02.320 --> 00:07:05.800
Ja, genau. 200, 210, 220 und so weiter.

00:07:06.580 --> 00:07:07.400
Das sind 10er Schritte.

00:07:07.620 --> 00:07:09.240
Es ist schon sehr...

00:07:09.240 --> 00:07:10.980
Es ist schon reiblich sogar, dass man sich auscancelt.

00:07:11.560 --> 00:07:13.580
Genau, auf dem Würfel sind 300er drauf,

00:07:13.760 --> 00:07:15.860
eine 300, eine 250 und eine 240.

00:07:17.980 --> 00:07:18.860
Also da kann man den...

00:07:19.170 --> 00:07:21.080
Man kann ja noch Boxenstopp einlegen

00:07:21.180 --> 00:07:22.800
und dann kann man wieder Karten mit auf die Hand nehmen,

00:07:22.800 --> 00:07:24.440
die man ausgespielt hat und ja.

00:07:26.180 --> 00:07:27.180
Jetzt sind wir doch bei den Regeln,

00:07:27.260 --> 00:07:28.160
die du nicht nennen wolltest.

00:07:28.590 --> 00:07:29.200
Ja, ich weiß.

00:07:31.360 --> 00:07:32.760
Wer sich das genauer angucken möchte,

00:07:32.820 --> 00:07:35.440
ich habe, glaube ich, am Wochenende einen Beitrag dazu gemacht,

00:07:35.580 --> 00:07:37.600
weil die Formel 1 ja gestartet hat.

00:07:40.160 --> 00:07:41.040
Schaut einfach mal vorbei.

00:07:42.960 --> 00:07:43.980
Das ist doch eine gute Idee.

00:07:44.640 --> 00:07:46.540
Gib Gas von Carrera Tabletop Games.

00:07:46.820 --> 00:07:48.200
So, jetzt haben wir es auch richtig beendet.

00:07:49.660 --> 00:07:49.940
Gut.

00:07:51.400 --> 00:07:53.440
Dann beginne ich mit meinem Spiel.

00:07:53.880 --> 00:07:55.560
Im Gegensatz zu deinem Spiel, Arne,

00:07:56.140 --> 00:07:59.540
ist diesmal der Autor Klar vorne auf der Schachtel draufgedrückt,

00:08:00.200 --> 00:08:02.420
der sich auch mittlerweile einen entsprechenden Namen gemacht hat.

00:08:02.540 --> 00:08:08.460
Und zwar der Herr gute Vlada Schwartil, wie immer man ihn aussprechen möchte.

00:08:09.900 --> 00:08:12.220
Und geht es hier um Tashkala.

00:08:14.000 --> 00:08:16.440
Das ist dieses Jahr in Essen rausgekommen.

00:08:16.860 --> 00:08:21.700
Wirkt von der Packung her wie ein klassisches Fantasy-Kampfspiel.

00:08:22.100 --> 00:08:23.220
Es geht also um eine Arena.

00:08:24.080 --> 00:08:28.960
Vorne ist irgendwie so ein Golem, der gegen irgendein pferdeköpfiges Wesen kämpft.

00:08:30.460 --> 00:08:37.760
Aber es entpuppt sich doch als recht taktisches und gar nicht würfellastiges oder glückslastiges Spiel groß.

00:08:39.860 --> 00:08:48.420
Denn es hat uns in unseren ersten Runden, ja, es war schon so eine Art Schach in Anführungszeichen.

00:08:49.740 --> 00:08:53.920
Und zwar versucht man Kreaturen zu beschwören.

00:08:53.920 --> 00:08:58.240
Diese Kreaturen kann man beschwören, indem man verschiedene Steine in der Arena platziert.

00:08:58.240 --> 00:08:59.420
Das sind sogenannte Rekruten.

00:09:00.000 --> 00:09:07.820
Diese Steine sind erstmal grundsätzlich unbeweglich, also man kann sich nicht mit denen durch die Arena bewegen und versuchen, andere zu schlagen, sondern man muss versuchen, Muster zu legen.

00:09:07.890 --> 00:09:15.400
Diese Musters können eine gerade Linie, eine L-Form sein oder eine S-Form oder sowas ähnliches.

00:09:15.930 --> 00:09:28.140
Und wenn man diese Figuren oder diese Muster gelegt hat, kann man Monster oder größere Monster beschwören, die dann einem Spezialfertigkeiten geben, wie zum Beispiel, dass man Steine bewegen darf, andere Steine vernichten darf.

00:09:29.340 --> 00:09:35.540
Man bekommt neue Steine aufs Brett und versucht halt damit, seinen Gegner zum einen Platz zu machen,

00:09:35.760 --> 00:09:40.480
also dem seine Steine zu vernichten, aber auch verschiedene Siegbedingungen,

00:09:40.620 --> 00:09:43.780
die von je nach Kampf zu Kampf unterschiedlich sein können, zu erreichen.

00:09:45.280 --> 00:09:49.720
Wie gesagt, der erste Eindruck, dieses Fantasy-lastige oder glückslastige Würfelspiel,

00:09:50.220 --> 00:09:53.200
so wie es auf den ersten Eindruck aussieht, ist es überhaupt nicht.

00:09:53.700 --> 00:10:00.920
Es macht aber dennoch durchaus Spaß, weil diese Muster sehr oft in so Fantasy-Figuren angelehnt sind.

00:10:00.960 --> 00:10:07.460
Also wenn man irgendeinen, ich sage jetzt mal Erzengel beschwört, sieht das auch so leicht aus, als wäre das irgendwelche Flügel, die man beschwört.

00:10:07.480 --> 00:10:15.700
Oder wenn man einen Kavallerie-Hauptmann beschwört, ähnelt die Form ungefähr einem Pferd, ganz grob gesehen.

00:10:17.080 --> 00:10:18.300
Wenn man noch Fantasie hat, ja.

00:10:19.060 --> 00:10:22.320
Ja, das hoffe ich doch bei den meisten Leuten, dass das noch da ist.

00:10:23.519 --> 00:10:43.940
Es lässt sich zu zweit, zu dritt oder zu viert im Team spielen oder alle mal aufeinander. Es gibt verschiedene Spielmodi nach dem Motto Duell oder Schlacht. Es gibt die Möglichkeit auf Vernichtung zu spielen. Also jeder vernichtete Stein eines Gegners gibt Siegpunkte oder man versucht halt nach diesen Zielen zu spielen.

00:10:44.960 --> 00:10:49.280
spaziere drei Steine auf den und den Feldern, um dann zwei Siegpunkte zu bekommen.

00:10:50.200 --> 00:10:53.280
Also es gibt die unterschiedlichsten Siegbedingungen.

00:10:53.980 --> 00:10:57.640
Es gibt drei, beziehungsweise vier unterschiedliche Völker,

00:10:58.360 --> 00:11:01.680
oder in dem Spiel Schulen genannt, die man spielen kann, wo die Karten sich variieren.

00:11:02.880 --> 00:11:06.060
Drei, in Anführungszeichen, vier sind es da, weil zwei identisch sind.

00:11:06.060 --> 00:11:12.300
Das sind zum Einstieg die nördliche Schule und die südliche Schule

00:11:12.360 --> 00:11:14.680
haben also die gleichen Karten, nur andere Farben.

00:11:15.220 --> 00:11:16.420
um gerade das Einstiegsspiel

00:11:17.220 --> 00:11:18.480
einfacher zu machen, als mit

00:11:18.720 --> 00:11:20.600
beiden Seiten mit den gleichen Möglichkeiten

00:11:20.900 --> 00:11:22.640
spielen. Also ein

00:11:22.740 --> 00:11:24.120
sehr abwechslungsreiches und

00:11:24.700 --> 00:11:26.400
bestimmt auch sehr gut erweiterbares Spiel.

00:11:27.680 --> 00:11:28.280
Also vom

00:11:29.220 --> 00:11:30.680
Aussehen her sieht das ja sehr

00:11:30.720 --> 00:11:31.840
sehr sehr abstrakt aus.

00:11:32.860 --> 00:11:34.120
Als jemand, der sagt,

00:11:34.800 --> 00:11:36.700
abstrakte Spiele machen mich jetzt nicht so an und

00:11:37.880 --> 00:11:38.360
ich

00:11:38.940 --> 00:11:40.620
traue mir vielleicht zu, ein Zerz zu spielen, weil es

00:11:40.620 --> 00:11:42.440
in fünf Minuten oder weniger

00:11:42.600 --> 00:11:43.799
gespielt ist, aber

00:11:44.980 --> 00:11:46.820
Schach und Go und ähnliches, das hat mich eigentlich immer

00:11:46.980 --> 00:11:49.000
abgeschreckt. Warum sollte ich zu Tashkala

00:11:49.220 --> 00:11:49.440
greifen?

00:11:51.040 --> 00:11:52.800
Also zum einen ist es auch in 30 Minuten

00:11:52.980 --> 00:11:53.820
locker runtergespielt.

00:11:54.960 --> 00:11:55.840
Das Flair

00:11:56.920 --> 00:11:58.400
kommt doch besser rüber als, wie gesagt,

00:11:58.520 --> 00:12:00.620
einem Schach oder sonstiges, weil man halt

00:12:00.880 --> 00:12:01.060
diese

00:12:02.700 --> 00:12:04.660
Figuren oder diese Karten, die man beschwören kann,

00:12:05.600 --> 00:12:06.780
gut dargestellt sind

00:12:08.180 --> 00:12:08.560
und

00:12:08.790 --> 00:12:10.700
es doch einen sehr zum Nachdenken

00:12:11.160 --> 00:12:12.599
anregt. Also man muss schon sehr viel

00:12:12.620 --> 00:12:14.140
grübeln, wie sette ich meine

00:12:14.580 --> 00:12:16.640
Karten geschickt ein oder meine Steine geschickt ein,

00:12:16.720 --> 00:12:18.300
um dann das nächste Monster

00:12:18.540 --> 00:12:20.580
beschwören zu können. Also vom Gefühl

00:12:20.740 --> 00:12:22.100
her war es gut.

00:12:22.100 --> 00:12:23.720
Fühlt sich also nicht abstrakt an? Nein.

00:12:25.620 --> 00:12:26.780
Und du hast vorgefertigte

00:12:26.980 --> 00:12:28.340
Decks oder baust du die auch noch irgendwie?

00:12:28.640 --> 00:12:29.740
Ne, die sind vorgefertigt.

00:12:30.440 --> 00:12:32.360
Du ziehst jeweils drei Karten und

00:12:32.480 --> 00:12:34.400
wenn du eine dieser Karten ausspielen konntest,

00:12:34.520 --> 00:12:36.400
ziehst du am Ende der Runde wieder auf drei Karten nach.

00:12:37.240 --> 00:12:38.400
Also für mich klingt das irgendwie wie

00:12:38.400 --> 00:12:40.740
eine Mischung aus Schach und irgendwie Magic the Gathering.

00:12:40.980 --> 00:12:41.240
Ja.

00:12:42.920 --> 00:12:43.980
so eine Kreuzung irgendwie.

00:12:44.760 --> 00:12:46.560
Wäre auch eine gute Zusammenfassung dafür, ja.

00:12:47.820 --> 00:12:48.060
Okay.

00:12:49.560 --> 00:12:50.060
Das war

00:12:50.320 --> 00:12:51.380
Tashkala von

00:12:51.900 --> 00:12:53.200
Vlada Schwartil

00:12:53.800 --> 00:12:55.520
vom Heidelberger Spieleverlag.

00:12:56.260 --> 00:12:57.240
Dann darf der Matthias.

00:12:58.000 --> 00:12:59.940
Ja, ich will

00:12:59.940 --> 00:13:02.300
ein bisschen was über Blueprints erzählen.

00:13:02.600 --> 00:13:03.520
Geht wieder ins Englische.

00:13:04.070 --> 00:13:05.980
Ja, ich gehe zu.

00:13:06.440 --> 00:13:07.480
Es ist meine Schuld.

00:13:07.650 --> 00:13:09.280
Ich rede schon wieder über englische Spiele.

00:13:10.580 --> 00:13:13.080
Das ist merkwürdigerweise noch nicht in Deutsch rausgekommen,

00:13:13.340 --> 00:13:15.000
wird bestimmt aber noch folgen.

00:13:15.380 --> 00:13:17.920
Das ist von Eves Turingi,

00:13:17.980 --> 00:13:20.080
ich hoffe, ich habe ihn jetzt halbwegs irgendwie richtig ausgesprochen,

00:13:20.180 --> 00:13:21.000
erschienen bei Siemen.

00:13:22.600 --> 00:13:25.420
Das ist an sich ein kleines, einfaches Würfelspiel,

00:13:25.600 --> 00:13:27.120
sag ich mal, weil da sind halt Würfel drin.

00:13:28.760 --> 00:13:31.380
Diese Würfel werden aber dazu verwendet, um Gebäude zu bauen.

00:13:32.160 --> 00:13:34.300
Das Ganze klingt jetzt auch sehr abstrakt

00:13:34.540 --> 00:13:36.820
und sehr viel mehr Thema ist da auch nicht drin.

00:13:38.020 --> 00:13:40.160
In der Mitte liegen mehrere Würfel aus,

00:13:40.300 --> 00:13:42.400
vier verschiedenen Farben. Die werden einmal

00:13:42.540 --> 00:13:43.820
gewürfelt und in der Spielmitte gelegt.

00:13:44.520 --> 00:13:46.660
Und reihum nehmen wir uns immer einen Würfel

00:13:47.020 --> 00:13:48.040
und legen den auf unseren

00:13:48.580 --> 00:13:50.460
Bauplatz. Und dann ziehen wir

00:13:50.520 --> 00:13:51.980
aus dem Beutel einen neuen Würfel und

00:13:53.040 --> 00:13:54.080
würfeln den wieder in die Mitte

00:13:54.250 --> 00:13:56.200
zu den anderen Würfeln. Damit der nächste

00:13:56.460 --> 00:13:57.840
Spieler auch gleich viele Würfel zur Auswahl hat.

00:13:58.300 --> 00:13:59.780
Und nachdem wir das sechs Runden lang gemacht haben,

00:13:59.890 --> 00:14:01.300
wir haben geguckt, wie das haben wir gebaut.

00:14:02.180 --> 00:14:03.460
Jeder hat dazu am Anfang so ein

00:14:05.380 --> 00:14:06.120
2x3, also ein

00:14:06.180 --> 00:14:08.000
sechsfeldergroßes Gebiet,

00:14:08.170 --> 00:14:09.880
wo ein paar Felder nicht bebaut werden dürfen.

00:14:09.980 --> 00:14:12.080
in anderen Feldern dürfen bebaut werden, beliebig hoch.

00:14:12.580 --> 00:14:14.740
Wenn man sie entsprechend alle die richtige Höhe gebaut hat,

00:14:14.860 --> 00:14:16.240
dann gibt es nochmal Bonuspunkte.

00:14:16.780 --> 00:14:18.640
Ansonsten gibt es für jeden Würfelpunkte.

00:14:19.460 --> 00:14:22.000
Und da gibt es welche, die agieren, die geben mehr Punkte,

00:14:22.080 --> 00:14:24.000
je mehr Würfeln sie benachbart sind.

00:14:24.140 --> 00:14:27.920
Es gibt welche, die geben mehr Punkte, je mehr man von der Farbe drin hat.

00:14:28.120 --> 00:14:30.640
Es gibt Würfel, die geben mehr Punkte, je weiter oben sie verbaut sind.

00:14:30.960 --> 00:14:33.380
Und es gibt Würfel, die geben einfach Punkte dafür, was sie zeigen.

00:14:35.519 --> 00:14:37.820
Und wer dann die meisten Punkte hat,

00:14:38.280 --> 00:14:41.620
bekommt halt so eine goldene Karte, die einem drei Siegpunkte gibt.

00:14:42.360 --> 00:14:44.620
Also die ganzen Punkte verfallen nach der einen Runde wieder.

00:14:45.560 --> 00:14:47.300
Zweitmeister kriegt zwei, Drittmeister kriegt einen.

00:14:47.560 --> 00:14:49.580
Und danach werden noch Bonuspunkte vergeben für Leute,

00:14:49.580 --> 00:14:51.360
die bestimmte Bedingungen erfüllt haben,

00:14:51.460 --> 00:14:54.620
wie möglichst viele gleiche Zahlen, möglichst hochgebaut,

00:14:55.420 --> 00:14:58.300
möglichst viele verschiedene Zahlen, möglichst gleiche Farben.

00:14:59.080 --> 00:15:01.260
Und dann spielen wir insgesamt drei Runden

00:15:01.410 --> 00:15:03.600
und wer dann die meisten Siegpunkte hat, hat gewonnen.

00:15:04.200 --> 00:15:06.360
Und das muss nicht unbedingt der sein, der mal genau das baut,

00:15:06.480 --> 00:15:08.480
was auf seiner Vorlage abgebildet ist,

00:15:08.570 --> 00:15:09.820
sondern das kann im Notfall auch jemand sein,

00:15:09.940 --> 00:15:12.760
der geschickt möglichst viele von diesen Siegpunktkarten eingesammelt hat.

00:15:13.260 --> 00:15:15.460
Das Ganze spielt sich in ungefähr 20 Minuten,

00:15:16.560 --> 00:15:18.680
regt dazu an, gleich noch eine Runde zu spielen und noch eine

00:15:19.240 --> 00:15:22.200
und zu gucken, wie weit kann man das reizen,

00:15:22.530 --> 00:15:23.480
was versuchen die anderen Spieler,

00:15:23.660 --> 00:15:25.980
versuchen die eher die Nebensiegpunkte zu kriegen

00:15:26.370 --> 00:15:30.440
oder versuchen sie eher die einfachen Bereiche abzudecken

00:15:30.680 --> 00:15:33.440
und das zu bauen, was vielleicht da vor ihnen aufgebaut ist.

00:15:34.720 --> 00:15:36.740
ein bisschen Mitspieler lesen, ein bisschen Glück haben

00:15:36.820 --> 00:15:38.740
bei den Würfelwürfen. Eigentlich ein relativ

00:15:38.980 --> 00:15:40.260
einfaches, angenehmes Spiel.

00:15:41.860 --> 00:15:42.960
Ich darf es immer wieder drei Minuten

00:15:43.100 --> 00:15:43.940
lang ohne Unterbrechung zurück.

00:15:47.600 --> 00:15:49.040
Ja, keine Fragen zum Blueprints?

00:15:49.360 --> 00:15:50.200
Boah, das war ja einfach.

00:15:51.100 --> 00:15:52.280
Finde ich, werde ich das gut finden?

00:15:52.540 --> 00:15:54.320
Würde ich das gut finden? Du würdest das gut finden.

00:15:55.000 --> 00:15:55.280
Okay.

00:15:58.840 --> 00:15:59.680
Persönlichkeitsbildung und so, ne?

00:15:59.890 --> 00:16:01.180
Ja, ja, aber wie gesagt,

00:16:01.320 --> 00:16:03.039
das waren wirklich gerade mehr oder weniger alle

00:16:03.060 --> 00:16:05.120
Regeln und das hat auch jeder Spieler

00:16:05.380 --> 00:16:07.020
bei uns in der Gruppe immer sofort verstanden

00:16:07.620 --> 00:16:08.660
und wir haben das

00:16:09.240 --> 00:16:10.900
sehr befriedigend zu Ende spielen können

00:16:11.020 --> 00:16:12.940
und haben gesagt, verdammt nochmal, ich hab das

00:16:13.020 --> 00:16:14.940
nochmal so gebaut, wie es sollte, warum hab ich die wenigsten

00:16:15.080 --> 00:16:16.320
Siegpunkte, das hat mich jetzt geärgert.

00:16:17.020 --> 00:16:19.140
Das gehört einfach dazu, das dann alles abzuschätzen.

00:16:20.240 --> 00:16:21.160
Aber ja, das würde

00:16:21.170 --> 00:16:23.200
dir auf jeden Fall Spaß machen. Also wenn es dann mal

00:16:23.440 --> 00:16:24.720
auf Deutsch vielleicht auch rauskommt,

00:16:25.020 --> 00:16:26.960
nachdem Siemen jetzt, weiß ich nicht, ob die jetzt

00:16:27.060 --> 00:16:28.280
den Markt selber bedienen wollen oder

00:16:28.910 --> 00:16:31.180
ob sie da irgendeinen finden,

00:16:31.340 --> 00:16:33.020
der das für sie rausbringt, muss man mal

00:16:33.040 --> 00:16:34.580
so ein bisschen in der Schwebe in Deutschland, oder?

00:16:35.020 --> 00:16:36.040
Ja, irgendwie,

00:16:37.050 --> 00:16:38.860
ich glaube, Pandemie haben sie jetzt selber

00:16:38.890 --> 00:16:40.740
auf Deutsch rausgebracht, also wahrscheinlich, vielleicht bringen

00:16:40.740 --> 00:16:42.060
sie dann Blueprints auch selber auf Deutsch raus,

00:16:42.640 --> 00:16:44.540
hatten sie aber nicht zu essen, keine Ahnung warum.

00:16:46.380 --> 00:16:46.700
Gut, ja,

00:16:47.140 --> 00:16:48.360
aber das war jetzt Blueprints von

00:16:48.700 --> 00:16:50.080
Yves Thurig,

00:16:50.790 --> 00:16:52.700
ich hoffe, er verzeiht mir, erschienen bei

00:16:52.840 --> 00:16:53.160
Siemen Games.

00:16:54.720 --> 00:16:56.540
Ja, dann bin ich wohl dran,

00:16:56.780 --> 00:16:58.460
ich möchte Abluchsen vorstellen,

00:16:59.700 --> 00:17:00.060
Autoren

00:17:00.840 --> 00:17:03.000
Wolfgang Kramer und Michael Kiesling

00:17:03.020 --> 00:17:04.420
bei Ravensburger.

00:17:05.439 --> 00:17:06.839
Abluxen ist ein

00:17:07.040 --> 00:17:07.560
Kartenspiel.

00:17:08.959 --> 00:17:10.900
Wir haben, wenn ich mich nicht

00:17:11.040 --> 00:17:12.959
vollkommen täusche, 13 Karten auf der Hand.

00:17:13.199 --> 00:17:15.100
Die haben die Werte von

00:17:16.100 --> 00:17:16.740
1 bis

00:17:17.100 --> 00:17:18.380
13. Also,

00:17:18.829 --> 00:17:19.400
sie haben Werte.

00:17:21.640 --> 00:17:22.939
Und ist auch nicht

00:17:23.079 --> 00:17:24.620
viel mehr Grafik. Sie haben dann noch eine

00:17:24.939 --> 00:17:26.579
Farbe, aber die Farbe ist

00:17:26.939 --> 00:17:28.580
dem Wert zugeordnet und hat auch keine

00:17:28.740 --> 00:17:29.980
weitere Bedeutung.

00:17:31.880 --> 00:17:32.560
Wenn ich dran bin,

00:17:32.820 --> 00:17:37.200
spiele ich Karten aus, entweder eine einzelne oder mehrere gleiche.

00:17:38.800 --> 00:17:39.440
Beliebig viele.

00:17:40.860 --> 00:17:43.920
Ziel ist es als erstes, alle meine Karten ausgespielt zu haben.

00:17:44.140 --> 00:17:47.940
Wenn das einer schafft, zählen alle Karten auf dem Tisch ein Punkt plus.

00:17:48.560 --> 00:17:51.200
Also egal, was für ein Wert, einfach jede Karte ein Punkt plus,

00:17:51.560 --> 00:17:53.200
jede Karte auf der Hand ein Punkt minus.

00:17:54.240 --> 00:17:54.800
Wo ist der Witz?

00:17:57.220 --> 00:17:59.280
Wenn ich Karten ausspiele,

00:18:00.060 --> 00:18:05.760
dann greife ich alle anderen liegenden Kombinationen mit derselben Anzahl Karten an.

00:18:06.010 --> 00:18:09.660
Also ich spiele zwei, und sie müssen niedriger sein.

00:18:09.950 --> 00:18:14.760
Also wenn ich drei Achten ausspiele und da liegt vielleicht schon drei Fünfen und drei Dreien,

00:18:15.290 --> 00:18:17.280
dann greife ich diese zwei Kombinationen an.

00:18:18.160 --> 00:18:21.960
Was mache ich damit? Ich kann entweder sagen, ich nehme die Karten bei mir auf die Hand

00:18:22.500 --> 00:18:23.920
oder sagen, nee, will ich nicht.

00:18:24.220 --> 00:18:27.860
Dann muss der andere Spieler die entweder selber wieder auf die Hand nehmen

00:18:28.080 --> 00:18:33.280
oder die abschmeißen und drei Karten aus einer offenen Auslage in der Mitte nehmen.

00:18:34.880 --> 00:18:38.720
Auch wenn ich die selber nehme, muss er die drei Karten aus der Mitte nehmen.

00:18:39.460 --> 00:18:43.020
Damit kann ich jetzt meine Hand natürlich optimieren

00:18:43.800 --> 00:18:47.780
und so dann mit der Zeit ziemlich große Kombinationen auslegen

00:18:48.100 --> 00:18:53.660
und den anderen vor allem mit irgendeinem Coup am Schluss sechs Karten auf einmal runterlegen

00:18:53.730 --> 00:18:56.320
oder sowas zu vorkommen im Spielende.

00:18:57.040 --> 00:18:59.040
Das Ganze ist sehr, sehr einfach.

00:18:59.230 --> 00:19:01.400
Ich meine, das waren auch schon die kompletten Regeln.

00:19:03.720 --> 00:19:07.640
In den ersten ein, zwei Händen denkt man noch so, was tue ich hier eigentlich?

00:19:07.880 --> 00:19:08.560
Was soll das alles?

00:19:09.330 --> 00:19:13.900
Aber es geht ziemlich schnell, dass man dann so die Kniffe anfängt zu erahnen.

00:19:15.160 --> 00:19:17.460
Man kann zum Beispiel ein Angebot machen,

00:19:17.750 --> 00:19:21.220
einfach mal so eine kleine, leicht schlagbare Kombination auslegen,

00:19:21.820 --> 00:19:24.380
weil in der Mitte irgendwas ist, was ich sammle.

00:19:25.440 --> 00:19:31.200
Oder man sammelt bewusst irgendwie das Kleinvieh zusammen, weil das sonst keiner haben will, weil das so einfach zu schlagen ist.

00:19:31.280 --> 00:19:35.420
Aber wenn ich denn mal sechs Einer auf einmal auslege, dann ist es auch nicht mehr so einfach zu schlagen.

00:19:36.580 --> 00:19:43.340
Das Ganze macht sehr große Laune, ist von zwei bis fünf Spielern, wobei ich aber sagen würde, je mehr, desto besser.

00:19:44.300 --> 00:19:51.780
Und ich bin der Meinung, dass so unscheinbar es ist in Gestaltung und Schachtel und überhaupt,

00:19:52.200 --> 00:19:54.600
ich glaube, das hat das Potenzial zu einem Klassiker.

00:19:55.640 --> 00:19:58.120
Ja, die Schachtel, genau, da sagst du was.

00:19:59.020 --> 00:20:00.400
Und der Name mit 2X.

00:20:01.220 --> 00:20:03.440
Die Schachtel hat mich jetzt ehrlich gesagt ein bisschen abge...

00:20:03.520 --> 00:20:06.980
Also ich hab's bei Amazon auf meiner Wunschliste.

00:20:06.980 --> 00:20:08.680
Ich hab da jetzt irgendwie die letzte Woche

00:20:08.900 --> 00:20:12.080
eine ganze Batterie Kartenspiele mal zusammengesammelt,

00:20:12.220 --> 00:20:14.600
weil es sind jetzt irgendwie ein ganzer Mängeljahr rausgekommen.

00:20:15.580 --> 00:20:16.800
Aber diese Schachtel irgendwie,

00:20:17.060 --> 00:20:19.140
also wenn du jetzt sagst, das ist gut, dann...

00:20:19.420 --> 00:20:20.840
Es ist richtig gut.

00:20:21.420 --> 00:20:24.660
Okay, also halt auch so für einen lauen Sommer

00:20:24.680 --> 00:20:25.140
Abend, ja?

00:20:26.740 --> 00:20:27.620
Ja, natürlich ist,

00:20:28.540 --> 00:20:29.800
also man kann natürlich

00:20:30.240 --> 00:20:31.900
einen ganzen Abend damit bestreiten, wenn man

00:20:32.220 --> 00:20:33.980
irgendwie fünf, sechs, sieben, acht Runden

00:20:34.540 --> 00:20:35.740
spielt und immer die Punkte...

00:20:35.740 --> 00:20:37.560
Ja, ich hab da solche Leute, die

00:20:38.160 --> 00:20:40.080
können sich dann auch mit einem Kartenspiel

00:20:40.080 --> 00:20:41.280
den ganzen Abend beschäftigen.

00:20:41.380 --> 00:20:43.320
Das langweilt

00:20:44.120 --> 00:20:45.200
dann auch nicht, aber es ist natürlich

00:20:45.540 --> 00:20:46.500
eher der typische

00:20:48.039 --> 00:20:49.180
Starter oder Absacker.

00:20:49.820 --> 00:20:50.920
Aber ich hab's durchaus

00:20:51.840 --> 00:20:53.040
vor ein paar Wochen mal erlebt,

00:20:53.240 --> 00:20:56.140
bei einem offenen Spieleabend hier in Köln bei Alibaba,

00:20:56.860 --> 00:21:02.100
dass irgendwie, man konnte sich nicht einigen, was zu spielen war

00:21:02.240 --> 00:21:05.040
oder keiner kannte die Regeln von irgendwelchen komplexeren Sachen

00:21:05.180 --> 00:21:08.340
und keiner hatte jetzt Bock, eine halbe Stunde zu lesen und etc.

00:21:08.900 --> 00:21:13.140
Und dann haben wir tatsächlich dann irgendwie vier Hände abluchsen gespielt

00:21:13.400 --> 00:21:19.000
und sonst noch irgendwie so Kleinkram und das war vollkommen befriedigend.

00:21:19.300 --> 00:21:23.220
Also das, wie gesagt, ich bin ein großer Fanesspiel.

00:21:23.640 --> 00:21:25.080
Manchmal braucht man auch Kleinkram.

00:21:26.059 --> 00:21:26.900
Unbedingt, unbedingt.

00:21:27.900 --> 00:21:29.720
Und es gibt definitiv sehr viel Schlechteren.

00:21:29.740 --> 00:21:32.200
Und es ist, der Kartenmechanismus,

00:21:32.380 --> 00:21:34.160
was mich als Autor dann so fasziniert,

00:21:34.400 --> 00:21:37.080
ist so einfach und so offensichtlich,

00:21:37.240 --> 00:21:38.020
dass man sich fragt,

00:21:38.080 --> 00:21:40.780
wieso um alles in der Welt noch keiner draufgekommen ist.

00:21:42.640 --> 00:21:43.640
Ja, das ist, ja.

00:21:44.740 --> 00:21:45.780
Ich glaube, du gehst dann da wahrscheinlich

00:21:45.920 --> 00:21:47.400
noch ein bisschen anders ran an die Spiele, oder?

00:21:47.620 --> 00:21:48.900
Oder wird man da so ein bisschen,

00:21:50.220 --> 00:21:51.520
Ja, ich gucke schon auch

00:21:52.520 --> 00:21:54.120
also ich gucke verstärkt

00:21:54.240 --> 00:21:55.920
wo sind die Innovationen

00:21:55.960 --> 00:21:56.800
des Spiels

00:21:58.440 --> 00:21:59.720
was ist da neu dran

00:22:00.100 --> 00:22:01.360
was wollte der Autor

00:22:01.800 --> 00:22:03.620
und selbst wenn ich ein Spiel jetzt vielleicht

00:22:03.900 --> 00:22:05.680
persönlich nicht mag, kann ich das eventuell

00:22:05.800 --> 00:22:07.580
noch würdigen, wenn ich sehe, das was

00:22:07.600 --> 00:22:09.560
der Autor versucht hat, hat er eigentlich gut

00:22:09.760 --> 00:22:11.440
erreicht. Es ist aber vielleicht jetzt

00:22:11.560 --> 00:22:12.600
nicht ein Genre, das mir zu

00:22:14.580 --> 00:22:15.380
irgendwie zusagt.

00:22:16.760 --> 00:22:17.400
Also da ist schon

00:22:17.420 --> 00:22:19.340
wahrscheinlich ein bisschen anderer Blick, als wenn man

00:22:19.340 --> 00:22:20.340
jetzt einfach nur Spieler ist.

00:22:21.380 --> 00:22:21.800
Ja, genau.

00:22:22.780 --> 00:22:24.400
Man wird so ein bisschen versaut vielleicht.

00:22:26.140 --> 00:22:27.060
Also jetzt nicht falsch.

00:22:28.760 --> 00:22:29.400
Also man

00:22:29.640 --> 00:22:31.220
analysiert das wahrscheinlich noch ein bisschen stärker,

00:22:32.580 --> 00:22:33.360
als wenn man halt nur

00:22:33.540 --> 00:22:34.600
Spieler ist, sage ich mal.

00:22:35.420 --> 00:22:37.020
Ja, wobei ich auch bei

00:22:37.020 --> 00:22:39.220
viel Spielern viele Leute sehe, die

00:22:39.460 --> 00:22:41.460
durchaus ähnliche Überlegungen bei

00:22:41.780 --> 00:22:43.260
Bewertungen anlegen.

00:22:44.500 --> 00:22:45.040
Ja, stimmt.

00:22:48.060 --> 00:22:49.880
Ja, sind wir ja mit unserer Spielerunde schon durch.

00:22:49.880 --> 00:22:53.480
Das war Ablubsen, Wolfgang Kramer, Michael Kiesling,

00:22:53.840 --> 00:22:54.840
erschienen bei Ravensburger.

00:22:55.280 --> 00:22:57.380
Habe ich schon gesagt, dass Podcasten für mich irgendwie teuer ist?

00:22:57.480 --> 00:22:58.160
Das ist furchtbar.

00:23:00.340 --> 00:23:02.320
Das sind ja noch alles Bezahlbare.

00:23:02.540 --> 00:23:06.380
Eines von Ravensburger dürftest du gerade noch so abkönnen, preislich.

00:23:06.820 --> 00:23:10.620
Ja, diese Kartenspiele sind ja zum Glück nicht so.

00:23:10.660 --> 00:23:14.400
Deswegen habe ich auch einige zusammengestellt in so einer Liste.

00:23:14.440 --> 00:23:16.220
dann kommt man auch bei Amazon

00:23:16.420 --> 00:23:17.480
noch über die 20 Euro.

00:23:19.040 --> 00:23:20.480
Aber bei der Menge, die du bestellst,

00:23:20.680 --> 00:23:21.940
leppert sich das schon.

00:23:22.460 --> 00:23:23.540
Auf die kleinen Spiele.

00:23:24.320 --> 00:23:26.280
Also Memo an mich nur noch Spiele vorstellen,

00:23:26.440 --> 00:23:28.340
die groß und wuchtig sind und die sich Arme nie

00:23:28.440 --> 00:23:29.680
kaufen möchten. Ja, genau.

00:23:29.800 --> 00:23:32.220
Ich habe ja irgendwann mit dir über meine

00:23:32.700 --> 00:23:33.500
Preisgrenze geredet.

00:23:34.260 --> 00:23:34.380
Ja.

00:23:37.360 --> 00:23:37.620
Super.

00:23:38.260 --> 00:23:39.720
Dann lasst uns zum Hauptthema kommen.

00:23:40.540 --> 00:23:40.720
Genau.

00:23:44.040 --> 00:23:45.620
Der Autor als Marke.

00:23:48.120 --> 00:23:50.440
Das klang jetzt wunderbar, wenn ich nicht dazwischen geredet hätte.

00:23:50.660 --> 00:23:51.860
Ja, mal wieder.

00:23:52.340 --> 00:23:52.760
Mal wieder.

00:23:55.200 --> 00:24:03.140
Wobei der Autor als Marke, der Matthias, oder wer war das, hat ja schon angesprochen,

00:24:03.360 --> 00:24:11.200
dass ich hatte das in einer kleinen Rede an dem Juryabend in Essen kurz angesprochen,

00:24:11.580 --> 00:24:13.120
dass das wünschenswert wäre.

00:24:14.560 --> 00:24:16.260
da habe ich den Begriff Marke genommen

00:24:16.540 --> 00:24:18.320
weil bei der Veranstaltung primär

00:24:19.019 --> 00:24:20.220
Verlagsvertreter da sind

00:24:20.680 --> 00:24:22.060
und auf der Seite natürlich

00:24:22.460 --> 00:24:24.160
Marken interessant sind, die man

00:24:24.300 --> 00:24:24.940
vermarkten kann

00:24:26.419 --> 00:24:27.900
insgesamt geht es mir aber

00:24:28.300 --> 00:24:29.440
nicht nur um die Marke, sondern

00:24:30.660 --> 00:24:30.980
eigentlich

00:24:32.200 --> 00:24:33.600
noch eher um Handschriften

00:24:34.000 --> 00:24:36.160
also die Frage, braucht ein Autor

00:24:36.160 --> 00:24:37.980
eine Handschrift und wenn ja, wieso?

00:24:38.600 --> 00:24:40.240
Und wenn nicht, wieso benutze ich den Computer?

00:24:41.840 --> 00:24:42.400
Oha!

00:24:45.280 --> 00:24:47.380
Wir sollten wieder

00:24:48.080 --> 00:24:49.560
vormittags aufnehmen, glaube ich.

00:24:50.000 --> 00:24:51.080
Ja, sorry.

00:24:51.780 --> 00:24:52.860
Hohecker sind draußen.

00:24:53.560 --> 00:24:54.780
Ja, ich habe den Hohecker gewonnen.

00:24:55.440 --> 00:24:55.900
Ja, aber

00:24:56.780 --> 00:24:58.840
wir haben schon gesagt, du kommst

00:24:58.840 --> 00:25:00.320
aus der Schweiz, du bist Schauspieler,

00:25:00.780 --> 00:25:02.200
du bist derzeit erster Vorsitzender.

00:25:02.840 --> 00:25:03.760
Ich war Schauspieler.

00:25:04.180 --> 00:25:06.400
Ich bin hauptberuflicher Spieleautor.

00:25:06.940 --> 00:25:07.600
Hauptberuflicher Spieler.

00:25:07.960 --> 00:25:10.820
Du hast den Förderpreis der Jury

00:25:10.860 --> 00:25:12.800
gewonnen. Genau. 2009,

00:25:13.060 --> 00:25:13.960
glaube ich. Richtig.

00:25:15.440 --> 00:25:16.700
Erzähl mal von dieser

00:25:16.860 --> 00:25:18.700
Zeit. Also, wie weit hat dich

00:25:18.740 --> 00:25:20.260
das geprägt? Oh,

00:25:21.940 --> 00:25:22.660
sehr. Also,

00:25:22.820 --> 00:25:24.840
ich wäre jetzt nicht hauptberuflicher Spielerautor,

00:25:24.880 --> 00:25:26.200
hätte ich den Preis nicht gewonnen. Das

00:25:26.920 --> 00:25:27.880
bin ich relativ sicher.

00:25:29.140 --> 00:25:30.760
Oder sag mal, ich wäre noch nicht

00:25:30.760 --> 00:25:31.660
so weit auf dem Weg.

00:25:34.220 --> 00:25:34.480
Der

00:25:35.560 --> 00:25:36.720
Preis der Jury ist eine

00:25:36.940 --> 00:25:38.540
ganz, ganz grandiose Sache. Allen,

00:25:38.860 --> 00:25:39.780
die versuchen,

00:25:41.180 --> 00:25:43.940
hier irgendwie auf der Autorenseite in die Szene zu kommen,

00:25:43.980 --> 00:25:45.700
kann ich das wärmstens empfehlen.

00:25:48.440 --> 00:25:50.260
Also ich meine, der eigentliche Preis ist,

00:25:50.440 --> 00:25:56.180
dass man vier, fünf Praktika von einer Woche oder kürzer kriegt

00:25:56.380 --> 00:25:59.780
bei Verlagen, Autoren, im Laden,

00:26:01.640 --> 00:26:03.240
irgendwelche Schulungsveranstaltungen und so weiter.

00:26:04.740 --> 00:26:05.680
Das ist der eigentliche Preis,

00:26:05.860 --> 00:26:08.100
da kriegt man auch ein bisschen Geld für Fahrtkosten und so weiter.

00:26:08.760 --> 00:26:16.520
Der wirkliche Preis ist aber, dass ein großer Teil der Leute in der Szene von diesem Preis Notiz nehmen und tendenziell deinen Namen kennen.

00:26:18.280 --> 00:26:23.260
Also ich hatte das Gefühl, das hatte einen Effekt, wie wenn Leute schon ein Spiel rausgebracht haben,

00:26:23.640 --> 00:26:29.280
weil ich sonst auch immer so beobachte, dass das erste Spiel ist so der Tatbeweis.

00:26:29.560 --> 00:26:34.400
Man zieht das wirklich durch und dann wird einem anders begegnet in der Szene.

00:26:35.280 --> 00:26:38.640
Und so einen ähnlichen Effekt hat auch dieser Preis.

00:26:38.780 --> 00:26:42.360
Nur, dass man dann halt noch diverse Leute ganz direkt kennenlernt,

00:26:42.440 --> 00:26:44.320
einfach mal eine Woche bei Ravensburger sein

00:26:44.600 --> 00:26:47.140
und mit denen allen sprechen und Einblicke kriegen,

00:26:47.440 --> 00:26:49.860
ist unglaublich interessant und wertvoll.

00:26:53.200 --> 00:26:56.520
Ja, das war ein ganz, ganz tolles Jahr.

00:26:56.800 --> 00:27:00.480
Und da war auch klar, ich sag mal, zu dem Zeitpunkt

00:27:01.260 --> 00:27:04.720
war so meine Schauspielkarriere in großen Gänsefüßchen

00:27:04.740 --> 00:27:08.080
schon eher so am Schleifen.

00:27:10.100 --> 00:27:13.100
Und wie alle Schauspielkarrieren,

00:27:15.360 --> 00:27:16.520
wie alle Schauspielkarrieren,

00:27:16.740 --> 00:27:18.520
spielt sie sich primär in der Gastronomie ab.

00:27:20.980 --> 00:27:22.900
Wie bei einer Abenteuergruppe,

00:27:22.900 --> 00:27:24.840
die dann in der Gaststätte auf den Herrn wartet.

00:27:25.600 --> 00:27:26.960
Ja, ja, ja.

00:27:29.380 --> 00:27:32.240
Auf den Auftrag wartet man ganz verzweifelt.

00:27:34.280 --> 00:27:40.120
Und dieser Preis war dann so für mich ein Signal, so nach dem Motto,

00:27:40.320 --> 00:27:43.420
okay, ich meine, nebenher kochen kannst du immer,

00:27:44.240 --> 00:27:48.960
aber wenn da jetzt irgendwie so ein Erfolg ist, dann versuchst du das jetzt mal und zwar richtig.

00:27:49.480 --> 00:27:51.680
Und ich sage mal, hat ganz gut geklappt.

00:27:52.700 --> 00:27:55.000
Du hast inzwischen, glaube ich, fünf Veröffentlichungen?

00:27:55.280 --> 00:27:58.860
Fünf, ja. Also es kamen dann direkt die zwei Spiele, die ich für einen Preis vorgestellt habe,

00:27:59.020 --> 00:28:01.960
kamen ein Jahr später drauf, dann raus.

00:28:02.280 --> 00:28:03.800
war Grand Cru bei Eckert und

00:28:05.340 --> 00:28:06.300
Antigua bei

00:28:06.480 --> 00:28:07.840
Adlung und

00:28:08.660 --> 00:28:10.400
weitere zwei Jahre später kamen

00:28:10.400 --> 00:28:12.340
dann jetzt drei Spiele

00:28:12.480 --> 00:28:13.660
für die TipToy-Konsole

00:28:13.980 --> 00:28:14.580
bei Ravensburger.

00:28:16.260 --> 00:28:17.580
Das habe ich ja auch schon drüber berichtet.

00:28:18.800 --> 00:28:20.140
Also zwar jetzt nicht über dein Spiel,

00:28:20.320 --> 00:28:21.620
aber... Das habe ich gehört

00:28:22.360 --> 00:28:23.880
heute Nachmittag, als ich mir ein bisschen

00:28:24.240 --> 00:28:25.440
reingehört habe, was ihr so macht.

00:28:27.100 --> 00:28:28.280
Da wollte ich nur darauf hinweisen,

00:28:29.000 --> 00:28:29.300
dass

00:28:31.760 --> 00:28:32.240
neben

00:28:32.260 --> 00:28:33.440
Millionen-Coup auch

00:28:34.140 --> 00:28:35.900
Wettstreit im Hexenwald von mir.

00:28:36.060 --> 00:28:37.120
Das war eigentlich das erste

00:28:38.100 --> 00:28:40.120
Tiptoe-Family-Stil. Man hatte nur damals

00:28:40.580 --> 00:28:42.120
diese Marke Tiptoe-Family noch nicht

00:28:42.220 --> 00:28:43.920
geschaffen. Inzwischen auf der Neuauflage

00:28:44.120 --> 00:28:45.020
steht das dann auch so drauf.

00:28:45.890 --> 00:28:46.020
Aha.

00:28:49.900 --> 00:28:52.260
Gut. Die These, die du aufgestellt

00:28:52.270 --> 00:28:53.700
hast, beziehungsweise die Forderung,

00:28:53.840 --> 00:28:55.700
dass Autoren mehr Profil

00:28:56.040 --> 00:28:57.780
bekommen oder, wie gesagt, sich auch als Marke

00:28:57.900 --> 00:28:59.880
aufstellen, hast du ja bekommen, weil du

00:29:00.040 --> 00:29:01.740
dort sprechen durftest.

00:29:01.860 --> 00:29:04.800
das erste Mal als Satzvorsitzender.

00:29:05.210 --> 00:29:05.400
Ja.

00:29:07.640 --> 00:29:10.580
Stopp, erklär doch, also sag nicht immer Satz,

00:29:10.710 --> 00:29:11.880
sondern was das wirklich ist.

00:29:12.400 --> 00:29:13.760
Genau, erklär mal, was die Satz ist.

00:29:14.380 --> 00:29:19.520
Die Satz, die Spieleautorenzunft ist die Interessenvertretung

00:29:19.570 --> 00:29:21.880
der Spieleautoren in Deutschland.

00:29:22.470 --> 00:29:25.320
Oder die meisten Mitglieder sind aus dem deutschsprachigen Raum.

00:29:25.390 --> 00:29:29.080
Wir haben aber auch diverse Mitglieder aus Europa und ein paar aus Übersee.

00:29:30.760 --> 00:29:42.880
Wir setzen uns ein für die Rechte von Spieleautoren, wir fördern Autorennachwuchs, wir verhandeln mit Verlagen, wenn wir der Meinung sind, dass da Sachen nicht so in Ordnung sind.

00:29:43.780 --> 00:29:49.960
Wir bieten Autoren Rechtsberatung und Vernetzung etc.

00:29:51.400 --> 00:29:54.300
Also das ist, wenn man Spieleautor ist, dann ist man ein Ersatz?

00:29:55.860 --> 00:29:56.720
Bei weitem nicht alle.

00:29:57.700 --> 00:29:58.380
Ja, okay.

00:29:58.610 --> 00:29:59.540
Aber viele.

00:29:59.860 --> 00:30:07.500
Also wir vertreten aktueller Stand, glaube ich, so 430, 450 Mitglieder.

00:30:08.540 --> 00:30:12.320
Und von denen ist, glaube ich, gab es mal eine Erhebung,

00:30:12.520 --> 00:30:15.359
auch über 50 Prozent haben auch schon was publiziert.

00:30:16.180 --> 00:30:17.840
Aber schlag mich nicht, wenn das falsch ist.

00:30:18.760 --> 00:30:19.120
Okay.

00:30:24.380 --> 00:30:26.720
Als Satzvorsitzender sowas natürlich rauszubringen,

00:30:26.820 --> 00:30:31.200
heißt, man assoziiert natürlich nicht nur dich mit deiner Aussage,

00:30:31.210 --> 00:30:34.000
mit deiner Forderung, sondern natürlich auch gleich die ganze Satz.

00:30:34.820 --> 00:30:37.640
Wie kam es dazu, dass du diese Forderung aufstellen wolltest?

00:30:39.400 --> 00:30:42.040
Es kam dazu, dass ich mir im Vorfeld überlegt habe,

00:30:42.450 --> 00:30:43.380
was sage ich da?

00:30:45.040 --> 00:30:48.920
Das sollte kurz und klackig sein, weil es ist primär eine Veranstaltung,

00:30:48.950 --> 00:30:51.920
wo man nett zusammen isst und danach noch was spielt.

00:30:53.060 --> 00:30:54.780
Und einen langen Messetag hinter sich hat.

00:30:55.140 --> 00:30:57.540
Und einen langen Messetag, das ist nicht zu verachten.

00:30:59.020 --> 00:31:01.580
Dann ist mir dieser Artikel vom Tom Felber,

00:31:01.580 --> 00:31:04.000
der kurz davor in der Spielbox erschienen war,

00:31:04.140 --> 00:31:05.920
in die Hände gefallen, wo er

00:31:09.160 --> 00:31:12.200
halt auch genau diese Forderung stellt.

00:31:13.400 --> 00:31:15.520
Also im Gesamtartikel sagt er halt so,

00:31:15.620 --> 00:31:17.760
dass er sich mehr Innovationen wünschen würde.

00:31:18.960 --> 00:31:22.020
Der hatte zwei, drei auch problematische Punkte,

00:31:22.220 --> 00:31:24.000
auf die wir jetzt nicht eingehen müssen,

00:31:24.340 --> 00:31:30.380
aber war für mich persönlich in seiner Grundaussage durchaus sehr interessant und ernst zu nehmen.

00:31:31.130 --> 00:31:36.200
Und am Schluss sagt er halt, dass er am ehesten sieht, dass mehr Innovation kommen würde,

00:31:36.370 --> 00:31:43.760
wenn sich die Leute Handschriften zulegten, wie das ja auch in fast jeder anderen Kunstrichtung so ist.

00:31:45.460 --> 00:31:50.620
Und da ich dem grundsätzlich zustimme, also ich würde jetzt nicht sagen, es ist eine Forderung,

00:31:50.740 --> 00:31:53.020
sondern ein Denkanstoß an die Autoren.

00:31:53.620 --> 00:31:53.780
Okay.

00:31:55.080 --> 00:31:57.840
Ja, weil Forderungen heißt ja, das muss so sein.

00:31:58.440 --> 00:31:58.760
Ja, okay.

00:32:00.140 --> 00:32:05.620
Wir reden immer noch darum, ob das jetzt, also ich meine, ich wollte nicht These aufsetzen und Forderungen kam als nächstes mit in den Sinn.

00:32:05.920 --> 00:32:09.060
Aber ja, Wunsch ist natürlich vielleicht auch noch ein passenderer Begriff.

00:32:09.780 --> 00:32:16.640
Also mindestens auf der Seite, Autoren sollen eine Handschrift haben, ist es mehr ein Wunsch oder ein Denkanstoß.

00:32:17.200 --> 00:32:17.820
Eine Anregung.

00:32:18.340 --> 00:32:23.520
Eine Anregung, eine Forderung wird es dann vielleicht, wenn ich sage, Spieleautoren sind Marken.

00:32:24.060 --> 00:32:25.300
oder können Marken sein.

00:32:26.340 --> 00:32:30.160
Da sind wir jetzt in dem Blickwinkel des Verlags,

00:32:31.160 --> 00:32:34.600
weil es gibt ja durchaus,

00:32:35.740 --> 00:32:37.420
insbesondere in Vielspielerkreisen, Autoren,

00:32:37.540 --> 00:32:42.100
die mit bestimmten Sorten von Spielen assoziiert werden.

00:32:42.380 --> 00:32:43.080
Kramerleiste.

00:32:44.240 --> 00:32:45.000
Kramerleiste.

00:32:46.300 --> 00:32:49.680
Ich sage mal, jeder Vielspieler würde in einem Blindtest

00:32:49.710 --> 00:32:51.080
einen Rosenberg erkennen.

00:32:52.620 --> 00:32:59.840
Mindestens wenn es um eins der großen Rohstoffverwaltungsspiele oder Ernteseriespiele geht.

00:33:01.820 --> 00:33:09.420
Und es gibt aber meiner Meinung nach noch sehr viel mehr Autoren, wenn man ein bisschen darauf achtet, die eine klare Richtung haben.

00:33:10.300 --> 00:33:17.600
Und wenn es jetzt diese Autoren gibt, dann muss ich mich fragen, wieso nutzen die Verlage das nicht für sich als Werbung?

00:33:19.500 --> 00:33:41.900
Zwei Positivbeispiele auf den Schachteln von, wie heißt das nochmal, Norderwind von Klaus Täuber und Speed Cups von Haim Schafir haben die Verlage jeweils einen Hinweis angebracht bei Norderwind von dem Autor von Siedler von Katarn und bei Speed Cups von dem Autor von Halligalli.

00:33:43.980 --> 00:34:02.140
Jetzt vielleicht zu dem Haim Schafir-Beispiel, kaum einer wird Haim Schafir kennen, auch selbst in Vielspielerkreisen, obwohl er sehr viel macht. Aber jeder kennt Halligalli. Vielspieler finden das vielleicht nicht toll, aber ich sage mal, für die, die Speed Cups hat, ist das eine sehr positive Assoziation.

00:34:03.100 --> 00:34:18.179
Und da hat der Verlag gemerkt, okay, wir können vielleicht jetzt nicht diesen Namen, obwohl der natürlich auf der Tachtel steht, selber schon als werbetreibend benutzen, aber der hat ja noch was anderes gemacht, mit dem wir eine sehr positive Assoziation auslösen können.

00:34:18.840 --> 00:34:32.580
Und das ist genau das, was ich meine oder eine Möglichkeit von dem, was ich meine. Man hat wir Autoren Link geschaffen in so einem anderen Werk, wie es in der Buchbranche, in der Musikbranche und so weiter vollkommen normal ist.

00:34:34.700 --> 00:34:35.179
und

00:34:36.419 --> 00:34:36.879
bei Norda

00:34:36.960 --> 00:34:38.800
wende ich meinen Klaus Teuber, das ist sogar noch

00:34:39.320 --> 00:34:40.700
einer der wenigen Namen, die

00:34:40.940 --> 00:34:42.580
selbst die breite Masse kennen könnte

00:34:43.000 --> 00:34:44.659
und bei solchen Sachen

00:34:44.919 --> 00:34:46.639
frage ich mich halt, wieso passiert das nicht öfter?

00:34:46.720 --> 00:34:49.060
Weil es gibt wesentlich mehr Autoren,

00:34:49.200 --> 00:34:50.639
die erfolgreiche Spiele im selben

00:34:50.760 --> 00:34:52.659
Verlag gemacht haben, die sich ans

00:34:52.820 --> 00:34:54.159
gleiche Zielpublikum richten,

00:34:54.960 --> 00:34:56.340
dass man solche

00:34:57.240 --> 00:34:58.640
Querverweisaktionen wesentlich häufiger machen

00:34:58.820 --> 00:35:00.320
könnte und wenn

00:35:00.700 --> 00:35:01.419
das halt

00:35:02.560 --> 00:35:04.120
mir ist jetzt gerade ein Beispiel eingefallen

00:35:04.130 --> 00:35:05.660
und das ist jetzt etwas gemein.

00:35:06.280 --> 00:35:07.880
Bei Filmen kenne ich das, dann steht also

00:35:08.380 --> 00:35:10.000
vom Regisseur von und dann werden

00:35:10.180 --> 00:35:12.060
irgendwie drei, vier Blockbuster genannt und du denkst dir so,

00:35:12.480 --> 00:35:13.660
keine Ahnung, wer der Regisseur war.

00:35:16.500 --> 00:35:17.860
Ja, aber das ist ja dann, also

00:35:18.200 --> 00:35:20.440
natürlich wäre es schön, wenn du das wüsstest,

00:35:21.180 --> 00:35:21.300
nur

00:35:22.410 --> 00:35:23.900
wenn wir jetzt auch wieder, eben wenn wir sagen

00:35:24.120 --> 00:35:25.640
Marke, sprich die Seite,

00:35:26.200 --> 00:35:27.340
die Sicht der Verlage,

00:35:28.020 --> 00:35:29.999
aus Sicht des Verlages ist es ja dann

00:35:30.360 --> 00:35:32.480
relativ wurscht, ob du jetzt den konkreten

00:35:32.720 --> 00:35:34.220
Namen kennst, wenn

00:35:34.400 --> 00:35:36.600
sie es schaffen, diese positive Assoziation

00:35:36.740 --> 00:35:38.340
via diesem Faktum

00:35:38.460 --> 00:35:40.080
herzustellen. Und für den

00:35:40.860 --> 00:35:42.220
Autor wiederum ist es interessant,

00:35:43.300 --> 00:35:44.180
weil wenn

00:35:44.350 --> 00:35:45.520
du anfängst, diese

00:35:46.900 --> 00:35:48.040
Verknüpfung herzustellen, eben

00:35:48.250 --> 00:35:50.200
die erste Frage, okay, wer ist denn überhaupt

00:35:50.400 --> 00:35:52.120
dieser Autor oder der Regisseur

00:35:52.240 --> 00:35:53.040
jetzt bei dem Blockbuster,

00:35:54.340 --> 00:35:56.140
dann fragst du dich überhaupt mal das,

00:35:56.520 --> 00:35:58.080
weil bei Spielen merke ich

00:35:58.460 --> 00:35:59.980
oft oder das merken vielleicht auch

00:36:00.220 --> 00:36:09.500
andere häufiger, wenn du den Leuten sagst, ja, ich bin Spieleautor, dann sind die erstmal natürlich baff, dass man sowas überhaupt machen kann.

00:36:09.690 --> 00:36:16.340
Im zweiten Schritt überlegen sie, okay, ja natürlich, irgendwer muss die Dinger ja entwickeln, die wachsen ja nicht auf Bäumen.

00:36:16.940 --> 00:36:22.420
Und dann erst setzt sich bei denen der Gedanke ab, dass ja auch Spieleautoren haben.

00:36:22.640 --> 00:36:27.760
Und das ist mit genau so einer Werbemaßnahme machst du auf genau dasselbe Faktum aufmerksam.

00:36:29.000 --> 00:36:30.860
Ist das denn wieder ein rein deutsches Problem?

00:36:31.200 --> 00:36:32.360
Schaffen das die Amis besser?

00:36:34.020 --> 00:36:34.800
Nee, ich glaube nicht.

00:36:35.580 --> 00:36:36.540
Die haben dieselben Probleme?

00:36:37.960 --> 00:36:39.000
Das, ja.

00:36:39.590 --> 00:36:44.400
Also, ich sag mal, in Vielspielerkreisen kommen wir teilweise dahin,

00:36:44.580 --> 00:36:50.980
dass die Leute tatsächlich ganz bewusst nach Werken von suchen.

00:36:52.840 --> 00:36:54.440
Also für mich persönlich ist es zum Beispiel,

00:36:54.670 --> 00:36:57.080
Martin Wallace kann jeden Mist,

00:36:57.360 --> 00:36:59.540
kann eine Klopapierrolle

00:36:59.740 --> 00:37:01.380
mit einem Spiel bedrucken und ich würde es mir

00:37:01.460 --> 00:37:01.840
anschauen.

00:37:03.380 --> 00:37:05.580
Ich werde es vielleicht nachher nicht mögen,

00:37:05.660 --> 00:37:07.300
aber ich werde es mir anschauen, ganz sicher.

00:37:08.700 --> 00:37:09.040
Okay.

00:37:10.820 --> 00:37:11.460
Das war jetzt

00:37:11.540 --> 00:37:13.220
ein bisschen abwertend, das war so nicht gemeint.

00:37:14.540 --> 00:37:15.540
Sie wissen, was du meinst.

00:37:16.400 --> 00:37:17.540
Du hast eine positive

00:37:17.640 --> 00:37:18.500
Situation zu dem Namen.

00:37:19.300 --> 00:37:20.700
Falls Martin Wallace zuhört.

00:37:23.140 --> 00:37:23.480
Frau Anna

00:37:23.600 --> 00:37:24.060
am Ende der Welt.

00:37:25.320 --> 00:37:25.440
Genau.

00:37:28.080 --> 00:37:29.520
Naja, ich habe jetzt so

00:37:29.900 --> 00:37:31.300
zum Beispiel, also

00:37:32.120 --> 00:37:33.460
Autoren, Spielautoren stehen ja nicht

00:37:33.620 --> 00:37:35.500
seit Anfang an irgendwie auf der Schachtel. Ich glaube

00:37:35.660 --> 00:37:37.300
niemand kann den Autor von

00:37:37.460 --> 00:37:38.480
Monopoly nennen zum Beispiel.

00:37:40.380 --> 00:37:40.880
Ja, zum Beispiel

00:37:41.380 --> 00:37:41.780
der...

00:37:43.840 --> 00:37:45.380
Dass es diese Autorenspiele

00:37:45.520 --> 00:37:47.420
gibt, ist ja auch quasi erst, keine Ahnung,

00:37:47.500 --> 00:37:49.220
Anfang der 90er oder wann ist das aufgekommen?

00:37:50.460 --> 00:37:51.260
Ja, Autorenspiele

00:37:51.460 --> 00:37:53.200
gibt es eigentlich schon in der gesamten

00:37:54.740 --> 00:37:55.540
Nachkriegszeit. Also

00:37:55.560 --> 00:37:57.180
Eigentlich auch schon wesentlich länger.

00:37:57.820 --> 00:38:00.560
Ja, aber dass der Name auch wirklich auf die Schachtel draufkommt.

00:38:00.620 --> 00:38:03.980
Der Name auf der Schachtel drauf, bis auf wenige Aufnahmen.

00:38:04.180 --> 00:38:08.660
Also das war eigentlich quasi das Gründungsanliegen von der Spiele Autorenzunft.

00:38:09.000 --> 00:38:11.220
Die ist vor gut 20 Jahren gegründet worden.

00:38:11.320 --> 00:38:18.840
Und so durchgehend würde ich sagen, ja, seit Mitte 90er kann man bei deutschen Verlagen

00:38:18.960 --> 00:38:21.860
wahrscheinlich davon ausgehen, dass es eine Selbstverständlichkeit ist.

00:38:22.580 --> 00:38:23.800
Aber das ein bisschen vor meiner Zeit.

00:38:23.960 --> 00:38:25.780
Ich kann jetzt keine konkrete Jahreszeiten.

00:38:26.260 --> 00:38:27.700
Könntest du sagen, quasi mit Siedler.

00:38:28.760 --> 00:38:30.180
Vielleicht ist das so dieser

00:38:32.140 --> 00:38:32.820
Nullpunkt einfach.

00:38:33.700 --> 00:38:34.300
Ja, genau.

00:38:34.620 --> 00:38:36.260
Siedler ist für die gesamte

00:38:36.460 --> 00:38:38.060
Branche sowieso ein Urk.

00:38:39.020 --> 00:38:39.980
Ein unverrückbarer

00:38:40.620 --> 00:38:42.320
Punkt im Raumkontinuum,

00:38:42.380 --> 00:38:44.080
den selbst Dr. Who nicht verändern kann.

00:38:44.400 --> 00:38:46.120
Ja, aber es ist ja wirklich so.

00:38:46.140 --> 00:38:46.480
Ich meine,

00:38:46.580 --> 00:38:47.480
es ist...

00:38:49.380 --> 00:38:50.480
Ich finde es halt schwierig.

00:38:51.800 --> 00:38:52.359
Es gibt halt

00:38:52.380 --> 00:38:55.380
die Kenner, sage ich jetzt mal so, die Vielspieler,

00:38:56.120 --> 00:38:57.440
die in der Szene drinstecken,

00:38:58.500 --> 00:38:59.960
die können mit Autoren was anfangen.

00:39:00.880 --> 00:39:03.460
Also die wissen, wer ein Kramer ist,

00:39:03.490 --> 00:39:05.380
die wissen, wer ein Feld ist, wer ein Rosenberg ist.

00:39:06.620 --> 00:39:08.580
Jetzt aber die Käufer, die in Karstadt gehen,

00:39:09.100 --> 00:39:11.160
sind wir wieder beim Karstadt-Käufer, sage ich mal so,

00:39:11.230 --> 00:39:12.300
oder beim Normalspieler.

00:39:14.120 --> 00:39:16.620
Ich glaube, dort ist vielleicht der Verlag wichtiger.

00:39:17.559 --> 00:39:18.360
Behaupte ich jetzt mal so.

00:39:18.570 --> 00:39:20.980
Die brauchen das Verlagslogo,

00:39:21.240 --> 00:39:23.560
die brauchen die Ravensburger Ecke, das Pegasus-Pferd,

00:39:24.580 --> 00:39:27.440
um dort vielleicht eine Linie, eine Marke zu erkennen.

00:39:29.900 --> 00:39:33.580
Ja, natürlich haben Verlagshäuser natürlich auch eine Linie.

00:39:33.980 --> 00:39:34.460
Das ist klar.

00:39:36.140 --> 00:39:38.220
Aber es ist so eine Huhnei-Frage.

00:39:39.410 --> 00:39:42.380
Ja, holen sich jetzt die Verlage, die passenden Autoren

00:39:42.430 --> 00:39:43.700
oder gehen die Autoren zu den Verlagen?

00:39:44.440 --> 00:39:48.360
Nee, nee, nee, ich meine jetzt den Kaufhauskunden.

00:39:50.080 --> 00:39:55.180
Aktuell? Ja, natürlich. Ist mir auch klar, außer Täuber kennen die wahrscheinlich keinen Namen, wenn überhaupt.

00:39:56.270 --> 00:39:56.400
Genau.

00:39:57.180 --> 00:39:58.700
Aber wieso ist es so?

00:40:00.180 --> 00:40:06.600
Ich meine, dass sie dazu in der Lage sind, das liegt ja nicht an deren Gehirnkapazität oder was weiß ich.

00:40:06.710 --> 00:40:17.540
Also wenn man den Buchmarkt anschaut, ist gerade bei diesen Blockbustern oft der Name des Autoren sogar größer als der Titel des Buches.

00:40:19.460 --> 00:40:23.900
Weil da die Autoren so zentral in der Vermarktung benutzt werden.

00:40:25.720 --> 00:40:29.260
Bei Spielen, eben, das sind genau die zwei Beispiele, die ich genannt habe.

00:40:29.880 --> 00:40:35.200
Es ist für den Verlag in dem aktuellen Zustand natürlich,

00:40:35.830 --> 00:40:38.400
der Name des Autoren steht ja sowieso schon auf der Schachtel.

00:40:38.510 --> 00:40:39.840
Also das tut er ja.

00:40:40.310 --> 00:40:42.540
Aber er kann zusätzlich darauf hinweisen,

00:40:43.140 --> 00:40:45.620
das ist derselbe Autor wie dieses andere Spiel,

00:40:45.730 --> 00:40:48.300
was du wahrscheinlich kennst, auch als Kaufhauskunde.

00:40:49.600 --> 00:40:50.780
eben, wenn da draufsteht,

00:40:50.820 --> 00:40:52.540
vom Autor, vom Siedler.

00:40:53.040 --> 00:40:54.760
Das wird doch aber nur innerhalb eines Verlages,

00:40:54.940 --> 00:40:56.820
wenn das gleiche Spiel innerhalb des gleichen

00:40:57.040 --> 00:40:58.940
Verlages ist. Also ich glaube nicht, dass irgendwie

00:41:00.460 --> 00:41:01.180
auf einem

00:41:01.360 --> 00:41:03.060
Brücke draufsteht von dem

00:41:04.740 --> 00:41:05.220
Macher

00:41:05.400 --> 00:41:06.480
von Bora Bora oder sowas.

00:41:07.320 --> 00:41:09.060
Das ist vollkommen klar, dass das

00:41:09.440 --> 00:41:10.980
natürlich nur innerhalb des Verlages

00:41:11.340 --> 00:41:12.000
funktioniert, aber

00:41:12.980 --> 00:41:14.380
sehr viele Autoren

00:41:15.520 --> 00:41:16.940
publizieren mehrfach beim selben

00:41:17.080 --> 00:41:18.340
Verlag. Also wir haben

00:41:18.520 --> 00:41:20.120
Das ist dann wieder ein Vorteil zum Buchverlag.

00:41:20.130 --> 00:41:23.960
Wir haben zum Glück nicht diese fixe Bindung an ein Verlagshaus,

00:41:24.260 --> 00:41:25.640
mehr oder weniger auf Lebenszeit.

00:41:26.120 --> 00:41:29.020
Und wie verrückt man ist, das haben wir zum Glück nicht.

00:41:29.620 --> 00:41:31.020
Aber das ist doch eigentlich auch der Nachteil.

00:41:31.540 --> 00:41:35.460
Weil ich meine, dadurch, dass der Buchverlag selber sagt,

00:41:35.510 --> 00:41:38.100
das ist mein Auto und deswegen kann ich ihn auch vermarkten,

00:41:38.110 --> 00:41:39.320
weil ich sagen kann, das ist so toll,

00:41:39.440 --> 00:41:42.300
weil sämtliches Geld, was über den und seinen Erfolg reinkommt,

00:41:42.400 --> 00:41:43.140
gehen ja mir zugute.

00:41:43.600 --> 00:41:45.100
Und das haben wir bei den Spieleverlagen nicht.

00:41:45.200 --> 00:41:48.000
Das heißt, warum soll ich den Autor pushen,

00:41:48.400 --> 00:41:50.060
Wenn der dann beim nächsten Verlag was rausbringt

00:41:50.060 --> 00:41:52.900
und der dann noch mehr abkassiert, obwohl ich eigentlich noch mehr Geld verdienen will.

00:41:53.720 --> 00:41:56.060
Ja, ich sag mal, es wäre natürlich schön,

00:41:56.120 --> 00:41:58.240
wenn man aus den zwei Sachen eine Mitte finden würde.

00:41:58.800 --> 00:42:01.520
Also man kann ja durchaus sagen, dass zum Beispiel Stefan Feld

00:42:02.160 --> 00:42:05.020
kann man ja durchaus als Alea-Hausautor bezeichnen,

00:42:05.120 --> 00:42:08.760
auch wenn Alea mal was anderes macht und auch wenn Stefan mal woanders verlegt.

00:42:09.180 --> 00:42:11.600
Ja, genau. Letztes Jahr hat er vier Spiele rausgebracht.

00:42:12.080 --> 00:42:12.300
Ja, ja.

00:42:12.800 --> 00:42:15.880
Und Queen Games hat Stefans Feld-Namen echt groß drauf gepflanzt,

00:42:15.880 --> 00:42:16.880
so als wäre er in Knizia.

00:42:18.140 --> 00:42:20.080
Moment, Moment, die Schachtel steht hier.

00:42:22.060 --> 00:42:23.020
Jetzt sucht er das Amerigo.

00:42:23.990 --> 00:42:29.680
Ja, ja, also ich sage mal im Vergleich zur Gesamtschachtel ist es jetzt auch nicht viel größer als bei anderen.

00:42:29.870 --> 00:42:30.900
Also es ist jetzt aber auch nicht klein.

00:42:30.900 --> 00:42:31.840
Okay, es ist halt eine große Schachtel.

00:42:32.160 --> 00:42:33.900
Es ist halt eine große Schachtel.

00:42:36.160 --> 00:42:38.700
Aber es ist auf jeden Fall nicht versteckt, es ist direkt über dem Titel.

00:42:40.200 --> 00:42:47.440
Ja klar, das ist auch ein Nachteil, das siehst du richtig, aber man könnte jetzt eben quasi versuchen, sich in der Mitte zu finden.

00:42:47.560 --> 00:43:01.560
Also was ich sagen wollte, ist nur, es gibt genügend Autoren, die mehrfach bei einem Verlag Spiele rausbringen, die sich an eine ähnliche Zielgruppe richten, weil das ist ja der andere Faktor, der gegeben sein musste.

00:43:02.150 --> 00:43:13.580
Also es bringt dir wenig auf, was weiß ich, auf Agricola draufzuschreiben von dem Autoren von Bauer sucht Frau Kartenspiel.

00:43:14.020 --> 00:43:14.620
Oder Bonanza.

00:43:15.860 --> 00:43:17.820
Doch, Bonanza wäre noch das andere Beispiel gewesen.

00:43:18.280 --> 00:43:24.500
Aber das ist auch von Uwe, außer ich täusche mich jetzt vollkommen.

00:43:27.700 --> 00:43:32.300
Aber da sind natürlich dann die positiven Assoziationen nicht vorhanden.

00:43:33.760 --> 00:43:37.920
Aber ich finde, wir haben, außer ihr wollt dann noch weiter nachhaken,

00:43:38.260 --> 00:43:41.940
ich finde, wir haben über diesen Markenteil, haben wir glaube ich genug geredet.

00:43:42.160 --> 00:43:45.040
Viel wichtiger wäre mir aber eigentlich noch dieser Handschriftteil.

00:43:46.720 --> 00:43:47.940
Nur kurz als abschließendes Wort

00:43:48.380 --> 00:43:50.340
Der Täuber ist der einzige

00:43:50.460 --> 00:43:52.340
der sich, soweit ich weiß, tatsächlich einem Verlag

00:43:52.860 --> 00:43:54.060
100% verschrieben hat

00:43:57.080 --> 00:43:58.280
Das wüsste ich

00:43:58.560 --> 00:43:59.460
nicht, 100%

00:43:59.860 --> 00:44:00.860
aber das kann natürlich

00:44:01.000 --> 00:44:02.340
Also ich weiß, dass zumindest damals

00:44:03.000 --> 00:44:04.740
Anfang der Nullerjahre

00:44:05.140 --> 00:44:06.540
war das sogar ein Artikel in der Spielbox

00:44:06.680 --> 00:44:08.760
dass er halt exklusiv nur noch für Cosmos macht

00:44:09.460 --> 00:44:09.860
Okay

00:44:10.860 --> 00:44:12.920
Also ich meine, ich weiß aber auch von diversen

00:44:13.320 --> 00:44:14.559
anderen, also nicht diversen

00:44:14.580 --> 00:44:19.600
aber ich weiß von einigen anderen Autoren, die quasi mit Verlagen so einen Deal haben,

00:44:19.720 --> 00:44:22.760
dass sie denen einfach alles erstmal zeigen, bevor sie woanders mit hingehen.

00:44:23.380 --> 00:44:24.360
Ja, macht ja auch Sinn.

00:44:25.200 --> 00:44:29.500
Das gibt es durchaus bei gewissen...

00:44:31.400 --> 00:44:33.300
Viele sind das jetzt nicht, aber das gibt es.

00:44:34.320 --> 00:44:35.640
Gut, lass uns zur Handschrift kommen.

00:44:37.600 --> 00:44:38.440
Ja, die Handschrift.

00:44:39.500 --> 00:44:44.860
Das ist jetzt eigentlich, also weil die ganze Markendiskussion kann ja erst stattfinden,

00:44:45.010 --> 00:44:50.640
eben wenn ein Autor mehrere Spiele hat, die sich an eine ähnliche Zielgruppe richten

00:44:50.640 --> 00:44:54.420
und die auch für den Spieler letztlich wiedererkennbar sind.

00:44:55.300 --> 00:45:00.040
Und da ist für mich halt die, für mich als Autor eine viel interessantere Frage,

00:45:01.200 --> 00:45:06.320
brauche ich eine Handschrift oder, also ich meine, aktuell haben wir den Zustand,

00:45:06.680 --> 00:45:09.960
ich kann eigentlich alles rausbringen.

00:45:10.190 --> 00:45:13.760
Ich mache heute das, so morgen dieses und übermorgen jenes.

00:45:14.710 --> 00:45:17.900
Und das fällt keinem irgendwie besonders auf.

00:45:18.780 --> 00:45:21.320
Und in anderen Branchen sieht man ja durchaus,

00:45:21.790 --> 00:45:23.380
also Extrembeispiel jetzt,

00:45:23.790 --> 00:45:28.540
J.K. Rowling hat ihre zwei Bücher seither dann unter Pseudonym geschrieben

00:45:28.990 --> 00:45:30.000
oder mindestens eins davon,

00:45:30.880 --> 00:45:32.760
weil es eine vollkommen andere Zielgruppe hatte

00:45:33.110 --> 00:45:36.120
oder weil sie sonstige Gründe dafür hatte.

00:45:37.460 --> 00:45:39.020
weil sie nicht damit assoziiert werden

00:45:39.240 --> 00:45:40.440
wollte etc. Aber

00:45:42.320 --> 00:45:43.340
trotzdem ist es

00:45:43.500 --> 00:45:45.140
bei Büchern

00:45:45.380 --> 00:45:46.740
sehr sehr üblich, dass zum Beispiel

00:45:47.120 --> 00:45:49.020
wenn jetzt halt jemand Krimis schreibt, dann

00:45:49.160 --> 00:45:50.360
schreibt er halt Krimis. Dann

00:45:51.120 --> 00:45:53.040
kann er malen, Abstecher

00:45:53.200 --> 00:45:54.860
machen in ein anderes Genre, aber dann

00:45:55.000 --> 00:45:57.200
muss man das wahrscheinlich irgendwie drauf hinweisen.

00:45:57.680 --> 00:45:58.620
Lustigen Krimi.

00:45:59.220 --> 00:46:00.200
Ein lustiger.

00:46:01.040 --> 00:46:02.840
Ich fände jetzt da John Grisham ein, der

00:46:02.940 --> 00:46:04.020
tatsächlich vier nicht

00:46:05.040 --> 00:46:10.680
für Romane geschrieben hat, die nicht im Rechtsanwaltsmilieu sind.

00:46:10.850 --> 00:46:12.240
Und da stand es tatsächlich extra drauf.

00:46:13.680 --> 00:46:14.300
Okay, okay.

00:46:14.630 --> 00:46:17.340
Ja, das ist aber eben, wenn halt so ein Name so stark,

00:46:17.540 --> 00:46:19.860
das ist dann quasi der Nachteil dessen.

00:46:20.090 --> 00:46:24.220
Aber ich glaube, aus dieser Handschrift kommt halt raus,

00:46:24.420 --> 00:46:30.060
dass die Leute direkt damit die Namen in Verbindung bringen.

00:46:30.640 --> 00:46:32.520
Und für mich als Autor ist halt interessant,

00:46:33.040 --> 00:46:35.760
Dahinter steht ja die Frage, was interessiert mich denn wirklich?

00:46:36.500 --> 00:46:39.880
Was will ich wirklich machen? Welche Art von Spielen?

00:46:40.660 --> 00:46:44.040
Und ich glaube auch, in dem Moment, wo ich mir diese Frage intensiver stelle,

00:46:44.220 --> 00:46:46.960
komme ich automatisch davon ab, dasselbe zu tun wie alle anderen.

00:46:47.600 --> 00:46:50.360
Und das ist eigentlich, glaube ich, das Allerwichtigste daran.

00:46:51.180 --> 00:46:54.180
Ich glaube, das ist auch das, was Tom Felber damit meinte.

00:46:57.220 --> 00:47:02.460
Wir haben aktuell ganz, ganz viele Spiele im Vielspielerbereich,

00:47:02.940 --> 00:47:05.760
die alle im weitesten Sinne dasselbe tun.

00:47:07.250 --> 00:47:08.340
Das heißt nicht, dass sie schlecht sind.

00:47:08.550 --> 00:47:10.140
Ganz vieles davon spiele ich sehr, sehr gerne.

00:47:10.250 --> 00:47:10.900
So ist es nicht.

00:47:11.440 --> 00:47:13.320
Und das Genre hat auch seine Berechtigung.

00:47:13.410 --> 00:47:20.080
Aber ich sehe wenig anderes als dieses kaum Glück,

00:47:21.300 --> 00:47:26.980
viele Optionen, 17 Rohstoffe oder wie auch immer.

00:47:27.500 --> 00:47:29.040
Und Holzklötze durch die Gegenschieben.

00:47:29.940 --> 00:47:31.380
Holzklötze durch die Gegenschieben, genau.

00:47:32.600 --> 00:47:34.460
Wie gesagt, das ist alles nicht abwertend.

00:47:34.600 --> 00:47:36.560
Ganz vieles davon finde ich großartig.

00:47:37.000 --> 00:47:38.380
Aber ich sehe kein anderes Genre.

00:47:38.520 --> 00:47:41.900
Und ich glaube, es gäbe selbst für diese Zielgruppe der Vielspieler

00:47:41.900 --> 00:47:44.060
oder vielleicht für eine leicht andere Zielgruppe,

00:47:46.580 --> 00:47:48.460
könnten Spieler auch ganz anders sein.

00:47:49.820 --> 00:47:51.280
Aber wer traut sich denn da gerade nicht?

00:47:51.520 --> 00:47:52.820
Der Verlag oder der Autor?

00:47:53.680 --> 00:47:55.720
Ich glaube, das Problem ist, alle trauen sich nicht.

00:47:56.940 --> 00:47:59.280
Natürlich hat ein Verlag, wie wir auch schon festgestellt hatten,

00:47:59.820 --> 00:48:00.820
hat halt auch eine Schiene.

00:48:01.720 --> 00:48:02.960
Und die will er auch nicht einfach so

00:48:02.980 --> 00:48:03.940
in Not verlassen.

00:48:04.940 --> 00:48:06.780
Aber ich glaube, es ist dann wieder,

00:48:07.980 --> 00:48:09.420
weil das nicht nachgefragt

00:48:09.560 --> 00:48:11.100
wird von den Verlagen,

00:48:11.400 --> 00:48:13.100
machen es dann die Autoren

00:48:13.160 --> 00:48:14.640
eben auch nicht, bis auf wenige

00:48:15.420 --> 00:48:16.200
Ausnahmen vielleicht.

00:48:16.980 --> 00:48:18.940
Also, um mal was dazu

00:48:19.100 --> 00:48:20.960
beizutragen. Also ich war ja in Essen

00:48:21.080 --> 00:48:22.780
auf dieser Diskussion zwischen

00:48:23.360 --> 00:48:24.600
Uwe Rosenberg und Stefan Feld.

00:48:26.360 --> 00:48:26.840
Dort hat

00:48:27.100 --> 00:48:28.880
Stefan Feld gesagt, er spielt unglaublich gern

00:48:28.920 --> 00:48:30.620
Partyspiel und würde mal gern eins machen.

00:48:31.220 --> 00:48:32.480
Ja. Und

00:48:33.619 --> 00:48:35.240
das wäre mal wirklich interessant, was

00:48:35.340 --> 00:48:36.360
dabei rauskommen würde. Also,

00:48:37.210 --> 00:48:38.840
ich glaube, ich weiß gar nicht, ich weiß nicht, ob es

00:48:38.980 --> 00:48:41.120
Times Up oder Make-In, ich glaube, Times Up

00:48:41.240 --> 00:48:42.720
meinte er, was er total gerne spielt.

00:48:43.380 --> 00:48:45.080
Ja, da war ich auch schon ein paar Mal, das spielte auch

00:48:45.150 --> 00:48:46.620
sehr gut, da war ich schon ein paar Mal mit bei.

00:48:48.260 --> 00:48:48.840
Dann war ich,

00:48:48.960 --> 00:48:51.000
dann habe ich es mir richtig gemerkt. Er meinte, so was

00:48:51.140 --> 00:48:52.520
würde er halt auch mal gerne machen, aber

00:48:53.940 --> 00:48:55.000
ich weiß nicht, ob das mit seinem

00:48:55.160 --> 00:48:55.780
Namen funktioniert.

00:48:56.990 --> 00:48:59.000
Ich glaube, und da kommen wir dann schon

00:48:59.160 --> 00:49:01.180
wieder dazu, dass es nicht eine ewige Fessel

00:49:01.200 --> 00:49:03.200
sein muss. Ich glaube, sein Name ist schon so klar,

00:49:03.400 --> 00:49:04.740
dass, wenn man das von der

00:49:05.119 --> 00:49:07.180
Aufmachung und so weiter her klar abgrenzt,

00:49:08.400 --> 00:49:09.160
dann ginge das

00:49:09.300 --> 00:49:10.600
schon wieder, dass er quasi den

00:49:11.060 --> 00:49:12.660
Bruch in der Serie macht.

00:49:13.130 --> 00:49:14.340
Ja. Glaube ich.

00:49:14.750 --> 00:49:16.980
Aber, also ich meine, um jetzt mal mit der Knizia anzuführen,

00:49:17.400 --> 00:49:18.360
der ist ja damit, also

00:49:18.920 --> 00:49:20.980
der sagt ja irgendwann, also ihm geht es ja vor allem

00:49:21.100 --> 00:49:23.240
darum, dass er halt auch Spiele bedient

00:49:23.360 --> 00:49:24.640
jetzt in einer Zielgruppe, wo er,

00:49:25.070 --> 00:49:26.880
ich würde es jetzt mal nicht böse formulieren wollen,

00:49:27.100 --> 00:49:29.020
wo er auch wirklich Geld verdienen kann, weil er ist ja

00:49:29.120 --> 00:49:30.980
in dem Sinne nicht ein Alleinautor,

00:49:31.160 --> 00:49:33.500
sondern der hat tatsächlich auch ein ganzes Team von Menschen,

00:49:33.700 --> 00:49:34.840
die mit ihm zusammenarbeiten.

00:49:35.380 --> 00:49:37.400
Und die mussten natürlich auch alle ernährt werden.

00:49:37.999 --> 00:49:40.300
Und das letzte Mal, dass man einen Knitzer gesehen hat,

00:49:40.440 --> 00:49:43.260
unter dem, was wir Vielspieler noch als liebetolle Knitzer-Spiele mögen,

00:49:43.560 --> 00:49:45.080
ist ja schon wieder fast zehn Jahre her.

00:49:45.740 --> 00:49:49.100
Also der hat ja in der Zwischenzeit viele, viele, viele, viele Spiele rausgebracht,

00:49:49.360 --> 00:49:51.240
die keinen Vielspieler mit der Zange angreifen will.

00:49:51.720 --> 00:49:56.320
Ja, ja, ich habe vor kurzem Prosperity gespielt und dachte so,

00:49:56.540 --> 00:49:58.460
hoch, Knitzer ist wieder jung, was ist passiert?

00:50:04.300 --> 00:50:05.100
Ich glaube,

00:50:05.660 --> 00:50:07.080
ich könnte mir vorstellen, wenn ich

00:50:07.220 --> 00:50:09.300
ein Stefan Feld wäre, und ich hätte Lust,

00:50:09.420 --> 00:50:10.920
ein Partyspiel zu machen, ich glaube, ich würde es auch

00:50:11.040 --> 00:50:11.800
unter Pseudonin machen.

00:50:13.860 --> 00:50:15.040
Das muss man dann natürlich

00:50:15.420 --> 00:50:16.740
für sich, ich glaube,

00:50:18.500 --> 00:50:19.100
ich glaube, das

00:50:19.280 --> 00:50:21.140
Interessante an der Fragestellung ist halt

00:50:21.300 --> 00:50:23.060
diese Frage, wo könnte es denn

00:50:23.220 --> 00:50:24.800
noch hingehen? Weil eben,

00:50:25.160 --> 00:50:27.040
also mir persönlich geht es zumindest so,

00:50:27.180 --> 00:50:27.580
dass ich

00:50:28.620 --> 00:50:30.540
wirklich gerade aktuell, also ich meine, ich habe

00:50:30.780 --> 00:50:32.660
einerseits, ich habe quasi eine Handschrift,

00:50:32.760 --> 00:50:34.560
ich bin der Mensch für diese Hybrid-Spiele,

00:50:34.780 --> 00:50:36.480
da ist auch Diverses schon in der

00:50:36.640 --> 00:50:37.220
Pipeline, aber

00:50:39.160 --> 00:50:40.660
ich will durchaus auch

00:50:40.800 --> 00:50:42.480
weiterhin rein analoge Spiele machen

00:50:42.540 --> 00:50:44.560
und da ist so diese Frage,

00:50:44.620 --> 00:50:46.400
ja, aber wohin? Weil ich

00:50:46.640 --> 00:50:47.840
irgendwie nicht den Grund sehe,

00:50:48.640 --> 00:50:50.580
ein weiteres Klötchenschiebespiel

00:50:50.580 --> 00:50:52.280
zu machen oder

00:50:52.480 --> 00:50:54.280
ein weiteres

00:50:55.200 --> 00:50:56.560
Ressourcenmanage-Spiel, so toll,

00:50:57.140 --> 00:50:59.420
was vielleicht ist und so gern ich das teilweise spiele,

00:51:00.400 --> 00:51:03.120
sondern mich wirklich frage, wo kann es denn noch hingehen?

00:51:03.190 --> 00:51:06.060
Und ich glaube, zu wenige Autoren stellen sich diese Fragen

00:51:06.740 --> 00:51:11.480
und ja, auch einige Verlage hätten durchaus die Möglichkeit,

00:51:11.670 --> 00:51:13.640
auch mal in eine andere Richtung zu gehen.

00:51:13.830 --> 00:51:16.500
Oder vielleicht braucht man da tatsächlich neue Verlage

00:51:16.710 --> 00:51:20.020
oder Leute, die versuchen, so etwas im Crowdfunding durchzuziehen.

00:51:21.900 --> 00:51:22.140
Puh.

00:51:23.420 --> 00:51:23.700
Puh.

00:51:26.340 --> 00:51:41.800
Also was du sagen willst, ist, dass, nee, das willst du wahrscheinlich nicht sagen, aber es klingt so, als wenn du das Gefühl vermitteln würdest, dass im Bereich der bestimmten analogen Spielegruppen da eigentlich das Mögliche ausgereizt ist.

00:51:43.540 --> 00:51:51.200
Nee, das Mögliche ist nicht ausgereizt, aber wie gesagt, ich habe das Gefühl, es wird quasi nur ein Genre gemacht, insbesondere im Vielspielerbereich.

00:51:55.760 --> 00:52:03.060
Und meine Analogie, ich habe irgendwann in den 90ern aufgehört, digitale Spiele zu spielen,

00:52:03.080 --> 00:52:09.200
weil ich zudem, nachdem ich zuvor in meiner Jugend viel Konsole, Super Nintendo und so weiter gespielt habe,

00:52:09.920 --> 00:52:14.780
weil ich irgendwann das Gefühl hatte, es gibt keine Innovationen mehr, es ist einfach jedes Mal dasselbe mit besserer Grafik.

00:52:17.420 --> 00:52:20.360
Und das hat jetzt auch ziemlich lang angehalten.

00:52:21.160 --> 00:52:25.460
Seit einem halben Jahr bin ich aber wieder ganz massiv am digitale Spiele spielen,

00:52:26.420 --> 00:52:28.160
weil da plötzlich was aufbricht.

00:52:28.540 --> 00:52:30.940
Also in dem Markt hat sich einfach äußerlich was verändert.

00:52:31.020 --> 00:52:34.660
Du brauchst keine Vertriebsstruktur mehr, weil es jetzt...

00:52:34.660 --> 00:52:35.660
Self-Publishing gibt.

00:52:36.360 --> 00:52:37.840
Self-Publishing, Steam.

00:52:37.840 --> 00:52:41.400
Also du meinst den aufkommenden Indie-Bereich.

00:52:43.300 --> 00:52:43.720
Exakt.

00:52:44.100 --> 00:52:47.600
Also es wird jetzt ja auch quasi als Golden Age of Indie bezeichnet, die ganze Geschichte.

00:52:48.840 --> 00:53:11.580
Weil jetzt ja auch die ganzen großen beiden Konsolen, also Microsoft und Sony, da ja auch extrem Geld reinstecken und auch da extrem hinterstehen. Also Sony hat ja auf seiner letzten großen Pressekonferenz im Sommer auf der E3, also auf der Computerspielmesse, ich glaube acht Indie-Entwickler auf die Bühne geholt und wo alle gesagt haben, boah, das können die doch nicht machen.

00:53:11.740 --> 00:53:17.020
Also die dann so ins Rampenlicht zu reißen oder zu stellen

00:53:17.240 --> 00:53:20.720
und quasi die dann wirklich als etwas,

00:53:22.420 --> 00:53:25.940
ja quasi als Marke quasi dahin zu stellen, sage ich jetzt mal so.

00:53:26.240 --> 00:53:27.880
Wir haben die, die sind jetzt bei uns.

00:53:29.760 --> 00:53:32.000
Aber im Umkehrschluss würde es ja heißen,

00:53:32.060 --> 00:53:34.860
dass wir also wieder doch dann zum Crowdfunding kommen,

00:53:34.980 --> 00:53:35.940
was du gerade noch gesagt hattest,

00:53:36.180 --> 00:53:38.560
dass eigentlich der Autor selber der Verlag sein muss.

00:53:40.340 --> 00:54:01.120
Das ist eine interessante Möglichkeit. Also ich beobachte Crowdfunding sehr aufmerksam, weil es eine sehr interessante Möglichkeit ist, glaube ich, gerade eben für Spiele. Also ich finde Crowdfunding immer dann interessant, wenn es Werke, Produkte, Spiele ermöglicht, die es sonst nicht gegeben hätte.

00:54:03.060 --> 00:54:05.240
wo ich sehe, wieso das darüber laufen muss.

00:54:05.340 --> 00:54:07.160
Da reicht manchmal schon ein schräges Thema,

00:54:07.380 --> 00:54:12.380
dass das nicht mehr bei den üblichen verdächtigen Verlagen unterkommt.

00:54:13.140 --> 00:54:16.700
Aber eben bei diesem Indie, worauf ich da hinaus wollte,

00:54:16.720 --> 00:54:19.760
bei den Indie-Computerspielen, da bricht was auf

00:54:20.280 --> 00:54:22.140
und ich sehe ganz neue Spielformen.

00:54:23.280 --> 00:54:26.060
Und da warte ich so ein bisschen drauf bei den Brettspielen.

00:54:26.180 --> 00:54:30.680
Wie gesagt, alles, was da ist, ist wunderbar.

00:54:30.940 --> 00:54:32.920
Aber ich glaube, es wäre anderes möglich.

00:54:33.220 --> 00:54:35.980
Und da, also ich muss auch ehrlich sagen,

00:54:35.980 --> 00:54:38.780
da verzweifle ich selbst auch dran auf der Entwicklungsseite,

00:54:38.980 --> 00:54:41.520
weil ich nicht so recht weiß, wo es hingehen könnte.

00:54:41.680 --> 00:54:43.360
Ich habe nur so dieses bestimmte Gefühl,

00:54:43.740 --> 00:54:45.480
dass es irgendwo anders hingehen könnte.

00:54:45.640 --> 00:54:51.820
Meinst du, dieser Trend zu diesen Microgames ist was Neues

00:54:52.100 --> 00:54:54.920
und was vielleicht länger dableiben wird?

00:54:54.980 --> 00:54:58.600
Also Spiele so weit runterzubrechen auf das Nötigste?

00:54:58.640 --> 00:55:00.740
Also Love Letter hat wie viele Karten?

00:55:00.940 --> 00:55:01.600
16 oder was?

00:55:03.040 --> 00:55:03.560
Dieses

00:55:05.450 --> 00:55:06.380
Coin Age, glaube ich,

00:55:07.000 --> 00:55:08.480
kommt quasi nur mit einer Karte aus

00:55:08.480 --> 00:55:10.820
und man steuert ein paar Münzen aus seinem Geldbeutel

00:55:10.830 --> 00:55:12.620
irgendwie dazu bei und hat ein Spiel irgendwie.

00:55:15.020 --> 00:55:16.320
Ist das vielleicht ein

00:55:16.720 --> 00:55:18.580
Trend oder ist der in einem Jahr

00:55:19.700 --> 00:55:20.480
vielleicht schon wieder

00:55:21.040 --> 00:55:22.420
dahin? Ich finde den

00:55:22.760 --> 00:55:23.180
sehr spannend

00:55:24.740 --> 00:55:26.480
und das ist genau, was ich meine mit einem

00:55:26.740 --> 00:55:27.979
anderen Genre. Also was

00:55:28.000 --> 00:55:30.440
Standard, wenn wir wieder eine Analogie

00:55:30.580 --> 00:55:30.980
bemühen,

00:55:32.079 --> 00:55:34.140
Standard im Vielspielerbereich

00:55:34.400 --> 00:55:36.260
ist quasi

00:55:37.200 --> 00:55:38.220
in der Literatur

00:55:38.420 --> 00:55:40.520
wäre das der große Epos.

00:55:41.540 --> 00:55:42.260
Also das

00:55:42.400 --> 00:55:44.220
sind alles, all diese Spiele von

00:55:45.299 --> 00:55:46.080
Rosenberg und

00:55:46.140 --> 00:55:47.680
Schwartil und so weiter, das sind quasi die

00:55:47.860 --> 00:55:49.960
dreibändigen Epen mit tausend Seiten

00:55:50.480 --> 00:55:51.900
und diese

00:55:52.240 --> 00:55:53.800
Microgames sind quasi der Haiku.

00:55:54.220 --> 00:55:56.100
Vier Zeilen, frag mich nicht,

00:55:56.280 --> 00:55:58.160
wie viele Silben da rein dürfen, nicht viele.

00:56:00.260 --> 00:56:02.200
Ich frage mich gerade, was der Schundroman ist.

00:56:03.600 --> 00:56:04.520
Der Schundroman.

00:56:05.780 --> 00:56:07.300
Da fallen mir durchaus Sachen ein,

00:56:07.380 --> 00:56:09.000
die ich aber nicht öffentlich sagen möchte.

00:56:14.480 --> 00:56:15.820
Diese Microgames machen,

00:56:16.720 --> 00:56:17.400
ich meine, die machen ja,

00:56:19.460 --> 00:56:20.060
wie heißt es denn,

00:56:20.300 --> 00:56:20.840
Eight Minute Empire,

00:56:21.700 --> 00:56:23.420
kokettiert ja quasi sogar noch damit,

00:56:24.340 --> 00:56:26.080
im Titel und auch im Thema,

00:56:26.220 --> 00:56:29.620
Es nimmt sich ein ganz klassisches, episches Spielthema

00:56:30.400 --> 00:56:32.480
und sagt, es dauert aber acht Minuten.

00:56:32.700 --> 00:56:35.500
Und es dauert ja auch tatsächlich maximal 20 Minuten.

00:56:37.500 --> 00:56:38.480
Und macht da was draus.

00:56:38.480 --> 00:56:39.760
Und das finde ich sehr, sehr spannend.

00:56:39.950 --> 00:56:43.300
Ich finde, das Spiel wird mich nicht auf Jahre fesseln.

00:56:43.880 --> 00:56:45.260
Love Letter aber wahrscheinlich schon.

00:56:47.980 --> 00:56:49.540
Aber diese Herausforderung, was passiert,

00:56:49.570 --> 00:56:51.740
wenn ich einfach alles, alles, alles wegnehme?

00:56:52.180 --> 00:56:54.680
Die Frage ist, ob die auf Dauer bestehen können.

00:56:54.740 --> 00:56:56.440
und ob sich das denn nicht wieder

00:56:57.840 --> 00:56:58.920
irgendwann zurückschlägt und sagt,

00:56:59.020 --> 00:57:01.560
ich will die großen Eben wieder haben.

00:57:01.700 --> 00:57:02.900
Oder ob es da so ein Zwischenging gibt.

00:57:02.900 --> 00:57:05.940
Ich sehe jetzt nicht, dass die Eben dadurch aktuell verlieren.

00:57:07.340 --> 00:57:08.400
Die dürfen ja auch.

00:57:08.540 --> 00:57:09.560
Eben sind ganz was Tolles.

00:57:10.440 --> 00:57:11.680
Das will ich damit ja nicht sagen.

00:57:12.800 --> 00:57:13.820
Ich glaube, es ist halt einfach nur gut,

00:57:13.920 --> 00:57:16.400
dass mal Leute was ausprobieren, was Neues zu machen.

00:57:17.120 --> 00:57:18.820
Das, was die Indie-Leute ja machen,

00:57:18.920 --> 00:57:20.580
die haben halt die Grafik mal weggelassen.

00:57:21.200 --> 00:57:23.660
Da ist halt wieder viel Retro oder viel Klötzchen-Grafik.

00:57:24.260 --> 00:57:28.020
aber die haben sich halt wieder aufs Spielen zurückgezogen.

00:57:28.100 --> 00:57:30.340
Also die machen wieder gute Spiele und sagen,

00:57:30.440 --> 00:57:33.020
okay, ich brauche jetzt hier kein Battlefield 15

00:57:33.400 --> 00:57:36.660
mit noch realistischerem Blut, das überall rumspritzt,

00:57:37.120 --> 00:57:38.700
sondern das Spiel ist mal wieder wichtig.

00:57:40.440 --> 00:57:43.440
Ich muss dazu sagen, also ich persönlich kann das verstehen,

00:57:44.000 --> 00:57:46.100
aber ich sehe diese Problematik, ehrlich gesagt,

00:57:46.200 --> 00:57:48.040
im Brettspielbereich nicht so extrem.

00:57:48.600 --> 00:57:51.680
Also ich finde, wir haben irgendwelche neuen Elemente,

00:57:51.760 --> 00:57:52.960
die alle paar Jahre aufkommen.

00:57:53.440 --> 00:57:57.060
so wie Anfang der Nullerjahre auf einmal das Worker Placement aufkam,

00:57:57.600 --> 00:58:00.540
so wie Ende der Nullerjahre das Stack Building auf einmal aufkam,

00:58:00.610 --> 00:58:03.520
wie zwei Jahre später dieser Draftmechanismus von Seven Wonders

00:58:03.710 --> 00:58:05.660
eigentlich auch komplett was anderes wieder war.

00:58:06.540 --> 00:58:09.020
Ich sehe eigentlich regelmäßig neue Innovationen.

00:58:09.310 --> 00:58:12.080
Ja, dann fließen aber die ganzen Mechanismen

00:58:12.120 --> 00:58:15.380
irgendwann wieder zusammen und werden dann so ein Brei, sage ich mal.

00:58:15.380 --> 00:58:17.720
Ich meine, ein Concordia.

00:58:17.720 --> 00:58:19.020
Ja, man spielt herum. Wir sind doch Spieler.

00:58:19.330 --> 00:58:21.460
Man spielt herum, auch als Spielerautor spielt herum.

00:58:23.040 --> 00:58:25.080
probiert Sachen aus, er mixt die zusammen,

00:58:25.230 --> 00:58:27.140
er spielt ein bisschen Chemielehrer und schaut

00:58:27.280 --> 00:58:29.240
nach, wann kommt da eine leckere

00:58:29.360 --> 00:58:30.900
Suppe raus und wann explodiert das Ganze

00:58:31.660 --> 00:58:32.180
um mich herum.

00:58:33.280 --> 00:58:34.380
Und also ich finde,

00:58:35.010 --> 00:58:36.320
klar, da kommt natürlich jede Menge raus,

00:58:36.779 --> 00:58:38.920
den wir wirklich im Bereich Stundroman ansiedeln können,

00:58:39.320 --> 00:58:41.080
aber da kommen doch wirklich auch jede Menge tolle

00:58:41.240 --> 00:58:42.440
Spiele raus. Ja, es ist,

00:58:42.880 --> 00:58:44.940
ich sag Concordia, Concordia wird dafür

00:58:45.080 --> 00:58:46.880
gelobt, dass es das Rondell

00:58:47.040 --> 00:58:48.540
abschafft und einen Deckbau einbaut.

00:58:49.380 --> 00:58:50.580
Es ist natürlich auch nur ein Rondell.

00:58:53.300 --> 00:58:55.100
Darüber können wir uns glaube ich noch mal unterhalten

00:58:55.940 --> 00:58:57.380
Aber Matthias

00:58:57.540 --> 00:58:58.860
Ich gebe dir vollkommen recht

00:58:59.240 --> 00:59:00.520
Diese Dinge kommen immer wieder

00:59:02.460 --> 00:59:03.560
Ich glaube aber

00:59:03.560 --> 00:59:04.720
sie könnten häufiger kommen

00:59:05.260 --> 00:59:06.900
wenn man als Autor

00:59:07.280 --> 00:59:09.600
häufiger ganz grundlegende Fragen stellt

00:59:10.620 --> 00:59:10.820
Also

00:59:11.480 --> 00:59:12.900
Paradebeispiel für mich ist

00:59:13.460 --> 00:59:13.820
Hanabi

00:59:14.380 --> 00:59:17.300
Hanabi tut eigentlich nichts anderes als die Frage stellen

00:59:17.300 --> 00:59:19.479
was passiert wenn ich meine Karten falsch rumhalte

00:59:20.700 --> 00:59:22.940
und dann baut er das mehr oder weniger

00:59:23.240 --> 00:59:24.960
minimals denkbare Spiel darum,

00:59:25.840 --> 00:59:29.640
aber er beantwortet diese Frage sehr, sehr befriedigend.

00:59:30.540 --> 00:59:34.060
Und ich glaube, anstatt sich zu fragen,

00:59:34.310 --> 00:59:35.800
ja, man könnte jetzt auch irgendwie

00:59:36.980 --> 00:59:39.940
diese Klötzchen anders verschieben mit anderen Mechanismen,

00:59:40.220 --> 00:59:42.740
könnte man vielleicht auch einfach mal fragen,

00:59:42.980 --> 00:59:45.520
wieso gibt es kein Spiel,

00:59:45.980 --> 00:59:47.700
wo das und das zusammen passiert?

00:59:48.480 --> 00:59:52.780
Oder, ja, also das ist jetzt ein schwierigerer Prozess.

00:59:52.920 --> 00:59:56.200
Also vielleicht ganz konkret Fragen, die ich mir gerade stelle, sind,

00:59:56.700 --> 00:59:58.840
wie erzähle ich eine echte Geschichte?

00:59:59.600 --> 01:00:03.400
Also nicht ein themenstarkes Spiel, da gibt es viele gute Sachen,

01:00:03.620 --> 01:00:06.020
sondern wie erzähle ich eine Geschichte mit Dramaturgie

01:00:06.720 --> 01:00:08.920
und klassischen Drehbuch-Sachen?

01:00:09.520 --> 01:00:10.980
Wie kriege ich das hin in einem Brettspiel?

01:00:11.960 --> 01:00:12.660
Solche Fragen stellen.

01:00:12.720 --> 01:00:14.060
Ohne gleich Viandor auszusehen.

01:00:15.120 --> 01:00:18.240
Ohne erstens Viandor auszusehen und ohne zweitens,

01:00:18.260 --> 01:00:20.680
in tausend Milliarden

01:00:20.940 --> 01:00:21.720
Regeln zu verfallen.

01:00:22.460 --> 01:00:24.760
Also Fantasy Flight macht auch durchaus interessante

01:00:24.940 --> 01:00:25.920
Versuche in die Richtung,

01:00:26.800 --> 01:00:28.480
braucht aber dafür 30 Regelzeiten.

01:00:29.600 --> 01:00:29.980
Minimum.

01:00:31.220 --> 01:00:32.500
Minimum, wenn die Regel

01:00:32.720 --> 01:00:33.600
gut strukturiert ist.

01:00:35.140 --> 01:00:36.160
Dann sind es schon 50.

01:00:40.160 --> 01:00:40.780
Also sowas

01:00:40.960 --> 01:00:42.900
meine ich, dass man so ganz

01:00:43.100 --> 01:00:44.640
vielleicht bin ich da auch zu sehr

01:00:44.640 --> 01:00:45.840
noch geprägt vom Schauspiel.

01:00:47.460 --> 01:00:56.620
Insbesondere das Theater hat das Privileg, dass es Dauerexperimentierfeld sein darf, weil es subventioniert ist, zu einem großen Teil.

01:00:57.500 --> 01:01:06.940
Und da kommt auch viel gescheitertes Experiment raus, aber immer wieder kommt halt was raus, wo du denkst, wow, das ist so anders, wie?

01:01:07.860 --> 01:01:11.180
Ja, da kommt dann halt der Background des Autors durch.

01:01:12.380 --> 01:01:14.920
Du hast gerade gesagt, Theater und so.

01:01:15.480 --> 01:01:17.760
Aber es gibt ja auch viele Spieleautoren,

01:01:17.760 --> 01:01:20.820
die dann halt einfach irgendwie aus der mathematischen Ecke kommen.

01:01:21.100 --> 01:01:23.060
Und für die ist es dann sicherlich schwieriger,

01:01:24.720 --> 01:01:26.540
ein geschichtenbasiertes Spiel zu entwickeln.

01:01:26.740 --> 01:01:30.080
Ja, die stellen sich natürlich andere Fragen.

01:01:30.400 --> 01:01:30.820
Ja, genau.

01:01:30.980 --> 01:01:32.940
Jetzt müssen sich ja nicht alle dieselben Fragen stellen wie ich.

01:01:32.980 --> 01:01:38.940
Aber ich finde, Fragen stellen ist das absolut Zentrale am kreativen Prozess.

01:01:39.320 --> 01:01:42.880
Aber kann sich ein Verlag es denn überhaupt leisten, so viel zu experimentieren?

01:01:43.740 --> 01:01:48.260
Das ist genau, ich sagte ja, das Theater ist privilegiert, weil es subventioniert ist.

01:01:49.040 --> 01:01:55.220
Es muss nicht und es hat auch nie in der Geschichte, bis auf wenige Ausnahmen, finanziell funktioniert Theater.

01:01:56.200 --> 01:01:57.800
Da muss man dann ein Musical draus machen.

01:01:58.260 --> 01:02:02.020
Genau, es kann funktionieren, aber das sind ganz extreme Ausnahmen.

01:02:02.080 --> 01:02:07.880
Also Theater war in zweieinhalb tausend Jahren Geschichte immer subventioniert.

01:02:08.640 --> 01:02:10.960
wenn wir jetzt gerade von Subventionierung reden,

01:02:11.200 --> 01:02:14.440
da fällt mir ein, es gibt ja dieses Comic-Manifest,

01:02:14.820 --> 01:02:17.180
ich weiß, ich schweife schon ein bisschen ab,

01:02:17.560 --> 01:02:21.080
aber in Finnland wird ja die Comic-Kunst stark subventioniert,

01:02:21.420 --> 01:02:25.520
das mit einem regelreisen Boom ausgelöst wurde.

01:02:26.000 --> 01:02:31.980
Und der Satz, die ja nun auch wirklich sehr auf politischer Ebene dafür kämpft,

01:02:32.240 --> 01:02:33.960
als Kulturgut anerkannt zu sein,

01:02:36.480 --> 01:02:38.360
könnte sich der Satz auch vorstellen zu sagen,

01:02:38.480 --> 01:02:40.900
wir fordern eigentlich jetzt sowas wie eine Subventionierung,

01:02:41.120 --> 01:02:43.340
um mehr Spielfläche für die Autoren zu schaffen?

01:02:44.400 --> 01:02:45.760
Oder ist das schon wieder zu unrealistisch,

01:02:45.860 --> 01:02:47.460
als dass die Satz das irgendwie in...

01:02:48.120 --> 01:02:50.920
Ja, ich sag mal, das sind drei Schritte voraus.

01:02:51.060 --> 01:02:54.120
Als erstes möchten wir mal gleichberechtigt behandelt werden

01:02:54.280 --> 01:02:55.400
mit anderen Kulturformen.

01:02:55.400 --> 01:02:58.320
Und die sind ja auch bei weitem nicht alle stark subventioniert.

01:02:59.820 --> 01:03:02.040
Also was weiß ich, in der Popmusik gibt es sicher

01:03:02.420 --> 01:03:05.040
irgendwelche Fördertöpfe, aber die sind nicht besonders groß.

01:03:05.680 --> 01:03:07.000
Also das sind Randerscheinungen.

01:03:08.120 --> 01:03:14.600
Andererseits muss man aber auch sagen, es gibt einen Computerspielepreis, der auch mit Geldern bezuschusst ist.

01:03:14.680 --> 01:03:20.920
Aber ich finde, das ist quasi drei Schritte voraus.

01:03:21.100 --> 01:03:24.520
Das ist aktuell definitiv keine zentrale Forderung.

01:03:24.600 --> 01:03:32.380
Es geht aktuell mehr darum, dass man das Brettspiel überhaupt ernst nimmt.

01:03:32.640 --> 01:03:37.120
Also im aktuellen Koalitionsvertrag war absurderweise,

01:03:37.960 --> 01:03:42.220
war halt, stand drin irgendwie zu spielen,

01:03:42.370 --> 01:03:44.320
stand halt irgendwas von digitalen Spielen drin.

01:03:45.600 --> 01:03:47.320
Das ist ja schön und gut, dass das da drin steht.

01:03:47.370 --> 01:03:48.680
Ich finde digitale Spiele toll.

01:03:49.920 --> 01:03:56.380
Aber das war es halt, also der Begriff Spiel wurde fest mit digitalem Spiel verknüpft.

01:03:56.480 --> 01:04:14.000
Und dass halt eine, ich glaube, 3000 Jahre alte Kulturform oder sogar noch ältere Kulturform, wie das Brettspiel einfach ignoriert wird auf breiter Basis, das ist halt schon problematisch. Und da versuchen wir gegenzusteuern. Aber das sind dicke Bretter.

01:04:15.080 --> 01:04:24.660
Versteht. Gut. Ich wollte eigentlich nicht von dem Punkt, wo wir sind, abschweifen. Wir waren ja wieder bei Handschrift. Was kann der Autor tun, um seine eigene Handschrift zu finden?

01:04:26.240 --> 01:04:28.960
Ja, ich glaube, die findet man halt nicht in den ersten zwei, drei Spielen.

01:04:29.180 --> 01:04:31.060
Das ist klar und das ist auch vollkommen legitim.

01:04:32.660 --> 01:04:36.960
Ich glaube aber, irgendwann kommt man an einen Punkt, wo man sich fragt,

01:04:37.080 --> 01:04:39.120
was habe ich da gemacht in der Vergangenheit?

01:04:39.320 --> 01:04:44.240
Was gibt es da Gemeinsamkeiten oder wo will ich überhaupt hin?

01:04:46.340 --> 01:04:49.580
Und ich meine, das kann dann zu einer Handschrift werden,

01:04:50.200 --> 01:04:55.300
dass man so die eine große Fragestellung hat, die einem immer wieder beschäftigt.

01:04:56.260 --> 01:04:58.020
also eben, Uwe Rosenberg ist wieder

01:04:58.200 --> 01:05:00.060
das Paradebeispiel und du hast vorher gesagt

01:05:00.220 --> 01:05:02.080
aber Mathematiker können das ja

01:05:02.240 --> 01:05:03.440
nicht, doch können sie unbedingt

01:05:04.940 --> 01:05:06.060
bei Uwe Rosenberg

01:05:06.220 --> 01:05:07.940
Der hat aber lange gekämpft, um von

01:05:08.120 --> 01:05:09.320
seinem Bonanza auch irgendwie

01:05:10.119 --> 01:05:10.780
wegzukommen, oder?

01:05:12.780 --> 01:05:14.120
Ja, aber ich glaube da war halt

01:05:14.280 --> 01:05:15.960
Es hat aber auch Türen geöffnet, glaube ich, oder?

01:05:16.210 --> 01:05:17.760
Ich meine, er war dann halt doch schon bekannt

01:05:18.100 --> 01:05:20.040
Er war bekannt, er hatte auch ein paar Releases

01:05:20.220 --> 01:05:22.060
aber die waren alle nicht, ich sag mal

01:05:22.090 --> 01:05:24.059
jetzt groß, bis dann Agricola kam

01:05:24.440 --> 01:05:28.060
Ja, also da müsst ihr ihn fragen für die Details.

01:05:28.200 --> 01:05:30.580
Ich weiß von ihm nur, dass er mal gesagt hat,

01:05:30.800 --> 01:05:34.900
auf dem Kartenspielsektor hat es ihm der riesige Erfolg von Bonanza

01:05:35.180 --> 01:05:39.580
sogar teilweise geschadet, weil Spiele dann nicht gemacht wurden,

01:05:39.720 --> 01:05:41.280
weil sie ja nicht so gut wie Bonanza sind.

01:05:41.940 --> 01:05:44.420
Obwohl die von jedem anderen Autor wahrscheinlich genommen werden.

01:05:44.540 --> 01:05:45.980
Aber das ist ein anderes Thema.

01:05:46.580 --> 01:05:48.280
Ich will damit nur veranschaulichen,

01:05:48.520 --> 01:05:51.520
was sich Fragen stellen heißen kann.

01:05:51.660 --> 01:06:08.420
Uwe stellt sich ganz, ganz, ganz intensiv offensichtlich die Frage, wie kriege ich diesen Anhäufungsmechanismus? Wie kriege ich da was raus? Was kann der? Was macht der? Wie kann ich den anders jetzt mit diesem neuen Rondell, mit dem Zeiger? Und er dekliniert das durch.

01:06:10.000 --> 01:06:13.460
Und offenbar kommt dabei was raus, was viele Leute interessiert.

01:06:13.720 --> 01:06:16.800
Vielleicht das eine Spiel davon weniger, aber das andere wieder mehr.

01:06:17.500 --> 01:06:22.200
Und das ist meiner Meinung nach der Fall, weil er sich ganz intensiv eine Frage stellt.

01:06:23.500 --> 01:06:29.180
Und die Fragen müssen halt nicht nur mathematisch sein, die können eben halt auch ganz andere Sachen.

01:06:29.740 --> 01:06:36.660
Andere Frage wäre zum Beispiel, wo sind die Spiele zu aktuellen gesellschaftsrelevanten Themen,

01:06:36.940 --> 01:06:41.700
wie jede andere Kulturform befasst sich mit der aktuellen Realität.

01:06:42.080 --> 01:06:43.700
Nur das Spielen nicht, habe ich das Gefühl.

01:06:44.960 --> 01:06:48.220
Nun ist ja auch Rosenberg einer, der hauptberuflich davon leben kann,

01:06:48.370 --> 01:06:49.840
allein wegen dem Erfolg von Bonanza,

01:06:50.300 --> 01:06:52.860
obendrauf noch durch den Erfolg von Agricola.

01:06:53.780 --> 01:06:56.300
Die meisten Spielautoren sind das ja nebenbei.

01:06:56.300 --> 01:06:59.000
Und selbst Stefan Feld ist ja hauptberuflich Lehrer.

01:07:02.000 --> 01:07:05.180
Also wo soll ein Spielautor neben der Frage,

01:07:05.300 --> 01:07:08.520
ich möchte gerne ein gutes Spiel machen und auch noch die Zeit haben zu sagen,

01:07:08.860 --> 01:07:14.100
ich möchte experimentieren und mir irgendwelche zentralen Fragen stellen können.

01:07:16.420 --> 01:07:18.620
Das ist ja nicht eine große Zeitfrage.

01:07:18.720 --> 01:07:21.400
Also dazu zu so einer Fragestellung, die muss ja reifen.

01:07:21.640 --> 01:07:25.040
Dazu setze ich mich nicht hin und eine Stunde später habe ich die.

01:07:28.760 --> 01:07:31.460
Das ist ein längerer Prozess im Hinterkopf.

01:07:31.540 --> 01:07:50.080
Also eben, vielleicht komme ich da einfach aus einer Ecke, wo das eine Selbstverständlichkeit ist. Ich finde dieses Fragen stellen, da beginnt das Spiel. Also ich setze mich nicht hin und kram mir ein paar Würfelchen und bastel mir einen Mechanismus und dann überlege ich mir, was das für ein Spiel ist.

01:07:51.380 --> 01:08:11.300
Sondern ich stelle mir eine Frage und selbst wenn die ist, wie hole ich aus Mechanismus XY noch was anderes raus, obwohl der Grundmechanismus nicht von mir ist, um jetzt wieder auf die Deckbuilding-Sachen oder sowas zu kommen oder diese Trends. Aber erst muss ich doch eine Ahnung haben, wo ich hin will.

01:08:12.380 --> 01:08:21.500
Naja, es ist die Frage, was zuerst da ist. Ist erst das Thema oder die Fragestellung da oder die Mechanik da? Ich glaube, da gibt es auch verschiedene Ansätze, oder?

01:08:21.620 --> 01:08:41.180
Das gilt aber für beides. Bei Uwe ist es offensichtlich eine mechanische Fragestellung, aber ich kann ja auch eine thematische Fragestellung haben. Die kann dann lauten, wie bringe ich historisches Ereignis XY in einem Spiel rüber.

01:08:42.540 --> 01:09:05.720
Oder ich kann, was ich nicht zu verachten finde, auch den dritten Ansatz noch, der oft vergessen wird, ich kann mir vorstellen, wie sollen sich die Menschen am Spieltisch fühlen? Also ich könnte mir zum Beispiel vorstellen, das ist jetzt eine reine Behauptung, aber dass so Spiele wie The Resistance oder sowas so entstanden sind, dass du dich fragst, wie bringe ich die Leute am Tisch dazu, dass sie sich alle misstrauen.

01:09:07.500 --> 01:09:10.040
Ohne gleich ein vierstündiges Betten in Star Galactica zu spielen.

01:09:10.440 --> 01:09:10.940
Exakt.

01:09:12.960 --> 01:09:14.740
Was war das denn für ein Seitenhieb, Matthias?

01:09:16.480 --> 01:09:17.680
Nein, das war kein Seitenhieb.

01:09:18.840 --> 01:09:19.200
Unglaublich.

01:09:19.200 --> 01:09:20.580
Ich finde diese Fragestellung tatsächlich gut.

01:09:20.640 --> 01:09:22.759
Ich glaube, die wenigsten Autoren fragen sich tatsächlich,

01:09:23.359 --> 01:09:24.560
wie soll es den Spielern am Tisch gehen?

01:09:26.920 --> 01:09:28.040
Das machen schon ein paar.

01:09:28.359 --> 01:09:28.460
Ja?

01:09:29.160 --> 01:09:31.680
Also ich weiß von ein, zwei Kollegen ganz konkret,

01:09:31.730 --> 01:09:33.980
dass das sogar ihre Grundfragestellungen sind,

01:09:34.160 --> 01:09:35.279
die sie ganz am Anfang stellen.

01:09:35.480 --> 01:09:37.400
Ja, das hat, wie gesagt,

01:09:37.470 --> 01:09:39.080
ich komme nochmal auf diese Podiumsdiskussion zurück.

01:09:39.130 --> 01:09:40.240
Und schon wieder Uwe Rosenberg,

01:09:40.339 --> 01:09:41.759
es tut mir das leid,

01:09:42.120 --> 01:09:44.240
das rauszubringen, aber

01:09:44.819 --> 01:09:46.200
er hat auch gesagt in dieser Diskussion,

01:09:46.580 --> 01:09:48.380
er möchte, dass die Spieler in einen Fluss

01:09:48.560 --> 01:09:50.620
kommen, dass das Spiel fließt

01:09:50.620 --> 01:09:52.400
und dass der Spieler das Gefühl hat, in einem Fluss

01:09:52.540 --> 01:09:54.460
zu sein und das Ganze irgendwie rund

01:09:54.680 --> 01:09:56.460
wirkt und er meint, wenn da irgendwas nicht passt,

01:09:57.040 --> 01:09:58.600
dann feilt er da so lange

01:09:58.780 --> 01:10:00.620
dran rum, dass es

01:10:00.740 --> 01:10:02.680
dann passt, dass er diesen Fluss

01:10:02.920 --> 01:10:03.940
hat und ich finde auch,

01:10:04.400 --> 01:10:05.200
seine Spiele, also

01:10:06.640 --> 01:10:08.080
seine Ernte und Kaverne

01:10:08.860 --> 01:10:10.300
und die haben halt irgendwann

01:10:10.320 --> 01:10:12.180
kriegen halt diesen Flow und das läuft dann

01:10:12.380 --> 01:10:14.180
irgendwie so. Man läuft dann so durch

01:10:14.320 --> 01:10:16.400
dieses Spiel irgendwie ohne große Höhen

01:10:16.460 --> 01:10:18.300
und große Tiefen, sondern es ist

01:10:18.400 --> 01:10:19.640
so in so einem... Also

01:10:20.600 --> 01:10:22.020
nicht ereignisreich, würde ich mal mit sagen.

01:10:22.420 --> 01:10:23.860
Nein, nein, nein, nein, nein, nein.

01:10:24.020 --> 01:10:25.300
Aber man ist in so einem...

01:10:26.040 --> 01:10:28.100
Man weiß, was man tut und es läuft

01:10:28.340 --> 01:10:29.820
irgendwie rund irgendwie. Also so finde ich.

01:10:29.960 --> 01:10:32.040
Das ist auch einzigartig bei ihm irgendwie, finde ich.

01:10:32.140 --> 01:10:33.920
Also das ist so, finde ich, seine

01:10:34.020 --> 01:10:34.360
Handschrift.

01:10:36.380 --> 01:10:37.900
Ja und da genau hilft ja

01:10:38.460 --> 01:10:40.280
also da genau hilft ja diese

01:10:40.300 --> 01:11:05.840
Grundfragestellung. Weil wenn du dann mit in dem Prozess bist, dann kannst du nämlich alles, was du tust, anhand dieser Grundfragestellung nochmal in Frage stellen. Weil irgendwann natürlich vergräbst du dich in mechanischen Problemen und wie kriege ich das gebalanced und all sowas. Aber dann bist du vielleicht mal irgendwann mal so in der Hälfte der Entwicklung. Das ist jetzt irgendwie eigentlich ganz okay spielbar, aber irgendwas stimmt noch nicht. Und dann fragst du dich, was habe ich mir ganz am Anfang für eine Frage gestellt?

01:11:06.200 --> 01:11:09.460
und beantworte ich diese Frage mindestens teilweise

01:11:10.100 --> 01:11:11.680
und wenn nein, dann muss ich was tun.

01:11:14.040 --> 01:11:17.420
Also ich sage jetzt mal aus meiner Redaktionssicht,

01:11:18.300 --> 01:11:20.640
es ist ja oft so, und das ist ja auch etwas,

01:11:20.750 --> 01:11:22.160
was man Autoren immer wieder sagt,

01:11:22.960 --> 01:11:26.240
wenn du ein Spiel hast und das, was du als Kernmechanismus haben wolltest,

01:11:26.560 --> 01:11:28.340
der Teil ist an dem Spiel, der nicht funktioniert,

01:11:28.410 --> 01:11:31.660
dann schmeiß ihn raus, weil der Rest des Spiels ja funktioniert.

01:11:32.360 --> 01:11:34.560
Ja, das kann es geben.

01:11:35.180 --> 01:11:41.200
Das ist auch legitim, aber dann kann man diese Fragestellung ja auch verändern.

01:11:42.560 --> 01:11:44.300
Okay, wir sind flexibel.

01:11:45.150 --> 01:11:45.740
Ja, natürlich.

01:11:46.970 --> 01:11:49.520
Ich meine, weil dann die Alternative wäre ja zu sagen,

01:11:51.020 --> 01:11:53.300
dann muss ich das zur Gänze wegschmeißen.

01:11:54.560 --> 01:11:57.720
Natürlich, das habe ich auch schon in Entwicklung x-fach gemacht,

01:11:57.860 --> 01:12:00.320
dass ganz zentrale Sachen wirklich weggeschmissen wurden.

01:12:01.120 --> 01:12:02.880
Dann hat das jetzt halt da nicht funktioniert.

01:12:03.500 --> 01:12:05.260
eben, dann war es ein Experiment,

01:12:05.420 --> 01:12:06.980
das nicht geklappt hat, aber einen

01:12:07.160 --> 01:12:08.540
interessanten Nebeneffekt.

01:12:09.000 --> 01:12:10.860
Nebenbei haben wir das Penicillin dabei entdeckt.

01:12:11.800 --> 01:12:13.420
Vielleicht kommt es irgendwann nochmal wieder, ja?

01:12:13.960 --> 01:12:15.000
Oder das Viagra, genau.

01:12:15.180 --> 01:12:15.280
Genau.

01:12:17.660 --> 01:12:17.860
Okay.

01:12:20.020 --> 01:12:20.880
Kommen wir zurück, also

01:12:21.330 --> 01:12:22.720
zu dem Anfang und wir sagen,

01:12:23.000 --> 01:12:24.900
wir möchten, dass mehr Autoren eine

01:12:25.020 --> 01:12:25.680
Handschrift bekommen.

01:12:27.340 --> 01:12:28.180
Wir wünschen uns...

01:12:29.240 --> 01:12:30.800
Ich möchte die vielen Dinge,

01:12:30.960 --> 01:12:33.460
die ich gesagt habe, allen Autoren

01:12:34.960 --> 01:12:36.240
wenn ihr euch da diese Fragen

01:12:36.400 --> 01:12:38.300
nicht schon stellt, dann tut es

01:12:38.520 --> 01:12:40.020
vielleicht, weil ich glaube,

01:12:40.500 --> 01:12:42.520
wir hätten eine interessantere Spiellandschaft,

01:12:43.020 --> 01:12:43.760
wenn das so wäre.

01:12:44.220 --> 01:12:46.180
Und ich möchte ganz am Schluss nochmal sagen,

01:12:46.490 --> 01:12:47.260
ich sage das alles

01:12:48.680 --> 01:12:50.220
als Privater und

01:12:50.380 --> 01:12:52.360
als Autor, die Satz

01:12:53.040 --> 01:12:54.260
will euch natürlich nicht sagen,

01:12:54.390 --> 01:12:56.060
wie ihr eure Spiele zu entwickeln habt.

01:12:57.200 --> 01:12:57.700
Nur so.

01:12:58.700 --> 01:13:00.140
Das wäre ja auch nicht so schön, oder?

01:13:01.060 --> 01:13:02.180
Das macht ja auch

01:13:02.200 --> 01:13:03.860
Das hat auch keinen Sinn.

01:13:03.920 --> 01:13:05.340
Und ich will den Leuten auch nicht sagen,

01:13:05.340 --> 01:13:07.000
wie sie ihre Spiele zu entwickeln haben.

01:13:07.480 --> 01:13:14.580
Aber ich möchte mit inzwischen bald 15 Jahren Erfahrung

01:13:14.640 --> 01:13:18.260
in kreativen Berufen dem einen oder anderen eine Anregung geben.

01:13:18.680 --> 01:13:21.940
Ach, mir fällt noch was ein zum Thema gesellschaftskritisches Spiele.

01:13:23.460 --> 01:13:24.660
Darf ich das nochmal anbringen?

01:13:24.700 --> 01:13:27.120
Also es gibt jetzt ja quasi dieses Underground Railroad.

01:13:28.200 --> 01:13:28.820
Ja, Freedom.

01:13:29.860 --> 01:13:31.560
Oder Freedom Underground Railroad.

01:13:32.960 --> 01:13:34.740
beschäftigt sich ja quasi mit dem Thema,

01:13:34.820 --> 01:13:36.420
wie kriege ich meine Sklaven irgendwie

01:13:36.600 --> 01:13:38.520
gerettet irgendwie nach Kanada, glaube ich, oder sowas.

01:13:39.940 --> 01:13:40.740
Und das

01:13:40.880 --> 01:13:42.700
ist halt in den USA ja auch sehr kontrovers,

01:13:42.780 --> 01:13:44.620
ob man jetzt so ein Thema überhaupt verbursten

01:13:44.800 --> 01:13:46.660
kann. Und dann geht es

01:13:46.660 --> 01:13:48.540
ja auch irgendwie darum, dass die Sklaven

01:13:48.540 --> 01:13:50.580
ja irgendwie auch als Klötze dargestellt werden und ob man

01:13:50.700 --> 01:13:52.060
jetzt irgendwelche Klötze denn quasi

01:13:53.160 --> 01:13:54.360
ans Messer liefert,

01:13:54.700 --> 01:13:56.460
damit irgendwelche anderen Sklaven

01:13:56.460 --> 01:13:58.380
dann irgendwie weiter überleben können

01:13:58.580 --> 01:13:59.960
und das ist ja dann schon

01:14:01.800 --> 01:14:02.680
Das finde ich da

01:14:03.400 --> 01:14:04.400
extrem spannend in dem Spiel

01:14:04.660 --> 01:14:06.800
ich finde das Spiel sehr gut, ich habe es bisher erst einmal

01:14:06.940 --> 01:14:09.020
gespielt, aber bei uns ist genau da

01:14:09.320 --> 01:14:10.520
ist nämlich was passiert

01:14:11.260 --> 01:14:12.800
es wäre spielmechanisch

01:14:13.160 --> 01:14:14.700
teilweise total interessant

01:14:14.940 --> 01:14:15.800
zu sagen, ja okay

01:14:17.700 --> 01:14:18.600
den opfern wir

01:14:18.720 --> 01:14:20.820
dafür kriegen wir da auf der anderen Seite 5 durch

01:14:21.380 --> 01:14:22.020
Ja, genau

01:14:22.900 --> 01:14:24.780
Tatsächlich in der gesamten Partie

01:14:25.120 --> 01:14:26.720
wir haben nicht geruht

01:14:26.880 --> 01:14:29.100
also wir haben keinen einzigen

01:14:29.140 --> 01:14:31.120
geopfert. Also wir haben es irgendwie

01:14:31.280 --> 01:14:33.160
ganz knapp geschafft, aber auch auf der einfachen

01:14:33.240 --> 01:14:34.940
Schwierigkeit. Aber du bist

01:14:35.160 --> 01:14:37.340
plötzlich in einer vollkommen anderen Not.

01:14:37.720 --> 01:14:39.080
Emotional sehr dabei.

01:14:39.310 --> 01:14:41.260
Das ist nicht ein kleines Klötzchen,

01:14:41.380 --> 01:14:42.920
das man einfach aus mathematischen

01:14:43.080 --> 01:14:44.880
Überlegungen einmal opfert, sondern

01:14:45.130 --> 01:14:46.640
du willst den da durchbringen.

01:14:46.840 --> 01:14:48.560
Das hat mich total fasziniert und ich glaube,

01:14:48.680 --> 01:14:50.680
das hat nur funktioniert aufgrund dieses Themas.

01:14:52.540 --> 01:14:52.920
Also das

01:14:53.320 --> 01:14:54.220
fiel mir jetzt gerade zum Thema.

01:14:54.840 --> 01:14:56.160
Ja, vielleicht, aber

01:14:57.280 --> 01:14:59.080
ich glaube, meine

01:14:59.100 --> 01:15:00.860
würden da opfern, weil sie sagen,

01:15:01.010 --> 01:15:03.200
ich betrachte das vom rein rationalen

01:15:03.340 --> 01:15:05.180
Stadtpunkt, was bringt mir am meisten

01:15:05.380 --> 01:15:05.700
Punkte?

01:15:06.630 --> 01:15:09.020
Ja, und dann vielleicht fällt dir das

01:15:09.030 --> 01:15:11.060
dann doch irgendwann mal im Verlauf des Spiels

01:15:11.300 --> 01:15:13.120
auf, was du

01:15:13.220 --> 01:15:14.980
da eigentlich quasi im Modell

01:15:15.180 --> 01:15:15.540
tust.

01:15:17.600 --> 01:15:18.880
Wäre das bei allen Themen

01:15:18.930 --> 01:15:20.240
bei deinen Spielern so, Matthias?

01:15:24.180 --> 01:15:25.060
Nicht bei

01:15:25.280 --> 01:15:26.900
allen Themen und nicht bei allen Spielern, aber ich habe

01:15:26.980 --> 01:15:29.060
ein paar Spieler, die gehen da wirklich

01:15:29.080 --> 01:15:31.140
nur verkopft ran und ich habe ein paar Spieler,

01:15:31.170 --> 01:15:33.020
die sagen, oh mein Gott, dieses Thema nimmt

01:15:33.180 --> 01:15:34.820
mich so mit, ich möchte dieses Spiel nicht spielen.

01:15:37.540 --> 01:15:39.220
Also ich kann in meiner

01:15:39.400 --> 01:15:41.080
Spielgruppe tatsächlich beide Extreme abdecken.

01:15:42.240 --> 01:15:42.380
Also

01:15:43.580 --> 01:15:44.880
ich habe auch aktuell

01:15:46.220 --> 01:15:47.060
wie heißt das nochmal?

01:15:47.260 --> 01:15:49.180
Manhattan Project. Es ist mir scheißegal,

01:15:49.250 --> 01:15:50.840
wie gut das Spiel ist, ich möchte es nicht spielen.

01:15:51.400 --> 01:15:53.160
Doch, das habe ich schon gespielt.

01:15:53.640 --> 01:15:55.140
Also alle sagen, es ist toll, aber

01:15:55.300 --> 01:15:56.800
ich möchte wirklich

01:15:57.240 --> 01:15:58.320
nicht die Bombe bauen.

01:15:58.420 --> 01:15:59.480
Ich möchte das nicht.

01:16:00.920 --> 01:16:01.940
Ich hab da irgendwie nicht dran,

01:16:02.100 --> 01:16:04.140
beim Spielen hab ich nicht so dran gedacht, also für mich war es

01:16:04.160 --> 01:16:05.600
dann halt wirklich, ich setz jetzt ein Arbeiter da,

01:16:05.740 --> 01:16:07.160
krieg halt eine Bombe, ja, also

01:16:08.600 --> 01:16:10.000
es war für mich doch sehr abstrakt,

01:16:10.110 --> 01:16:12.160
das Ganze, aber das kann ich halt auch verstehen,

01:16:12.340 --> 01:16:13.520
dass dann Leute sagen, oh Gott,

01:16:14.010 --> 01:16:16.040
das wissen wir jetzt irgendwie vom Thema doch ein bisschen

01:16:17.540 --> 01:16:18.240
muss jetzt nicht

01:16:18.380 --> 01:16:20.080
sein und deswegen bewegen wir uns halt vielleicht,

01:16:20.360 --> 01:16:21.140
weil so dieses

01:16:23.380 --> 01:16:24.100
normale Handeln

01:16:24.500 --> 01:16:26.160
irgendwie ist so der kleinste gemeinsame

01:16:26.320 --> 01:16:27.699
Nenner und deswegen haben wir vielleicht diesen

01:16:31.180 --> 01:16:32.260
Einheitsbrei sagen, aber

01:16:37.780 --> 01:16:38.920
Teilweise leider ja.

01:16:40.530 --> 01:16:41.320
Das muss nicht immer

01:16:42.540 --> 01:16:44.080
vollkommen schlimm sein, aber

01:16:45.120 --> 01:16:47.340
ja, wir wissen alle sofort, was gemeint ist,

01:16:47.370 --> 01:16:50.920
wenn man Einheitsbrei oder Mittelalterstandard sagt.

01:16:53.140 --> 01:16:54.740
Gab es nicht auch ein Spiel, was sich

01:16:54.780 --> 01:16:56.560
irgendwie im Mittelalter über irgendwelche

01:16:56.740 --> 01:16:58.100
Krankheiten und Pest und

01:16:58.660 --> 01:17:00.120
da habe ich mal irgendwie was gesehen.

01:17:00.740 --> 01:17:02.140
Egal, müsste ich nochmal nachforschen.

01:17:02.460 --> 01:17:04.600
Aber ich denke auch, dass dieses Provozieren

01:17:04.710 --> 01:17:06.440
von bei manchen Themen halt auch sehr

01:17:07.000 --> 01:17:07.900
interessant sein könnte.

01:17:08.470 --> 01:17:10.320
Ist ja auch bei Büchern genau dasselbe hier. Wie hieß

01:17:10.460 --> 01:17:10.560
dieses

01:17:12.140 --> 01:17:13.060
Er ist wieder da.

01:17:14.460 --> 01:17:15.920
Also Feuchtgebiete war auch gut.

01:17:16.280 --> 01:17:16.340
Ja.

01:17:20.040 --> 01:17:21.460
Aber die Themen reizen natürlich,

01:17:21.720 --> 01:17:23.480
kriegen dann entsprechende Aufmerksamkeit auch.

01:17:24.780 --> 01:17:26.420
das wäre bei Spielen dementsprechend

01:17:26.580 --> 01:17:27.120
wahrscheinlich ja auch so.

01:17:29.580 --> 01:17:30.140
Ja, stimmt.

01:17:30.340 --> 01:17:32.140
Die Themen haben wir vorher jetzt noch gar nicht

01:17:33.020 --> 01:17:33.620
groß besprochen.

01:17:37.440 --> 01:17:38.120
Ja, manchmal,

01:17:38.460 --> 01:17:40.120
also ich sag mal, bei manchen Spielen

01:17:40.300 --> 01:17:42.060
passt das Mittelalter auch einfach tatsächlich

01:17:42.420 --> 01:17:43.960
oder bei manchen Spielen will man wirklich

01:17:44.340 --> 01:17:46.300
den Mechanismus zentral ersetzen

01:17:46.480 --> 01:17:48.140
und das Thema lenkt

01:17:48.320 --> 01:17:48.920
sowieso nur ab

01:17:50.280 --> 01:17:52.020
und dient halt für eine schöne Grafik,

01:17:52.160 --> 01:17:53.500
dann ist das ja auch okay, aber

01:17:53.920 --> 01:17:55.560
ich glaube eben, Freedom ist für mich

01:17:55.610 --> 01:17:57.020
ein absolut positives Beispiel.

01:17:57.620 --> 01:17:59.220
Ja, das Thema ist sehr kontrovers,

01:17:59.530 --> 01:18:01.100
aber wir tun darin was Positives.

01:18:01.330 --> 01:18:03.500
Also das ist das Problem, was ich mit Manhattan Project

01:18:03.820 --> 01:18:05.600
habe. Ich tue halt etwas sehr, sehr

01:18:05.700 --> 01:18:06.100
Negatives.

01:18:07.160 --> 01:18:09.420
Ich glaube, ich weiß nicht,

01:18:09.420 --> 01:18:11.000
wie das für Deutsche funktioniert.

01:18:11.160 --> 01:18:12.720
Ich überlege jetzt quasi

01:18:13.820 --> 01:18:15.220
ein deutsches Äquivalent.

01:18:15.630 --> 01:18:16.360
Man macht irgendwie

01:18:17.420 --> 01:18:18.940
irgendwelche Leute aus Fliehen im

01:18:19.260 --> 01:18:20.200
Zweiten Weltkrieg irgendwie.

01:18:21.040 --> 01:18:22.840
Ich glaube, das würde in Deutschland schon auch

01:18:22.860 --> 01:18:24.360
wirklich sehr kontrovers behandelt werden.

01:18:25.140 --> 01:18:26.600
Auch gerade von den Medien, wenn man irgendwie

01:18:27.110 --> 01:18:28.700
die Flucht aus Ostpreußen

01:18:28.810 --> 01:18:32.740
oder sowas thematisieren würde.

01:18:32.820 --> 01:18:33.540
Ja, oder

01:18:34.480 --> 01:18:36.160
lass es sowas sein. Das wäre schon

01:18:36.820 --> 01:18:38.420
glaube ich ein hartes Ding in Deutschland.

01:18:38.530 --> 01:18:38.980
Das würde auch ziemlich

01:18:39.820 --> 01:18:42.240
Ja, aber da haben wir als Deutsche generell immer

01:18:42.250 --> 01:18:44.220
ein Problem mit dem Thema. Egal bei was.

01:18:45.540 --> 01:18:46.420
Ja, aber es kommt ja auch

01:18:46.430 --> 01:18:47.880
darauf an, was machst du darin?

01:18:48.860 --> 01:18:50.380
Ich glaube, wenn es meine Aufgabe

01:18:50.720 --> 01:18:51.740
wäre, Juden zu retten,

01:18:52.300 --> 01:18:54.020
Natürlich wäre es sehr kontrovers,

01:18:54.420 --> 01:18:56.340
dass man das überhaupt in einem Spiel thematisiert.

01:18:59.060 --> 01:19:00.720
Aber solange ich darin eine positive,

01:19:03.000 --> 01:19:05.380
mindestens eine positive Rolle einnehme,

01:19:06.320 --> 01:19:07.080
dann sehe ich nicht,

01:19:07.260 --> 01:19:09.400
wieso sich das Spiel damit nicht grundsätzlich

01:19:09.700 --> 01:19:13.220
auch auseinandersetzen sollen könnte.

01:19:14.100 --> 01:19:14.960
Nein, nein, das meine ich auch gar nicht.

01:19:15.440 --> 01:19:17.940
Dass das dann nicht bei Ravensbrücker kommt, ist auch gar nicht.

01:19:18.720 --> 01:19:19.580
Ja, es ist halt die Frage,

01:19:19.660 --> 01:19:22.260
ob man sich an seinem freien Spielerabend

01:19:22.280 --> 01:19:24.080
mit solchen Themen beschäftigen will.

01:19:24.850 --> 01:19:24.960
Also,

01:19:25.180 --> 01:19:25.660
ja.

01:19:28.280 --> 01:19:29.900
Ja, aber das ist halt doch genau eine Frage.

01:19:30.060 --> 01:19:32.220
Ich meine, es setzen sich auch

01:19:32.660 --> 01:19:34.140
viele Leute an ihrem freien Abend

01:19:35.460 --> 01:19:36.040
ins Theater

01:19:36.340 --> 01:19:37.900
und gucken Jelinek und das ist,

01:19:38.080 --> 01:19:39.380
weiß Gott, nicht einfach.

01:19:40.180 --> 01:19:40.840
Ja, okay.

01:19:42.560 --> 01:19:44.000
Ich kann auch vier Abende hintereinander

01:19:44.100 --> 01:19:45.440
mir Wagner anhören, ja.

01:19:46.000 --> 01:19:47.300
Nee, das ist in der ganzen Woche.

01:19:47.370 --> 01:19:49.260
Da ist immer ein Tag dazwischen.

01:19:49.540 --> 01:19:49.740
Echt?

01:19:50.020 --> 01:19:52.040
Ich hätte wetten können, das wäre vier Tage am Stück.

01:19:52.530 --> 01:19:54.240
Nee, es ist...

01:19:54.850 --> 01:19:56.520
Oh Gott, ja, jetzt kommt der Opernerd.

01:19:56.900 --> 01:19:58.480
Ja, nee, zwischen Rheingold

01:19:58.640 --> 01:20:00.620
und Val Küre ist keine Pause,

01:20:01.060 --> 01:20:02.520
aber dann ist jeweils ein Tag dazwischen.

01:20:02.740 --> 01:20:04.640
Aber Rheingold ist ja auch nur drei Stunden.

01:20:05.220 --> 01:20:06.640
Also jetzt habt ihr mich

01:20:07.140 --> 01:20:07.580
verloren.

01:20:11.180 --> 01:20:11.620
Ja.

01:20:13.120 --> 01:20:14.480
Gut, ich sehe, dass das Thema

01:20:15.300 --> 01:20:15.740
unerschöpflich.

01:20:16.270 --> 01:20:16.400
Ja.

01:20:17.190 --> 01:20:19.760
Aber wir sind uns einig, dass eigentlich eine Handschrift

01:20:19.780 --> 01:20:21.280
definitiv was Gutes ist.

01:20:22.860 --> 01:20:23.860
Was Bedenkenswert ist,

01:20:23.870 --> 01:20:24.320
auf jeden Fall.

01:20:25.560 --> 01:20:26.940
Sie sehen, dass meine Mitstreiter...

01:20:27.280 --> 01:20:29.400
Ich schließe mal wieder den Bogen zum Fazit,

01:20:29.780 --> 01:20:31.160
nachdem ich wieder irgendwie...

01:20:31.640 --> 01:20:33.040
nachdem wir doch noch mal abgeschwiffen sind.

01:20:36.280 --> 01:20:36.820
Ja, ich würde mir

01:20:38.090 --> 01:20:39.460
eine Handschrift wünschen, aber ich weiß

01:20:39.970 --> 01:20:41.520
nicht, ob dir eine Handschrift auch ganz schön

01:20:42.100 --> 01:20:42.760
ein bisschen

01:20:43.840 --> 01:20:45.880
quasi Fesseln anlegt, sage ich jetzt mal so.

01:20:50.740 --> 01:20:51.920
Also man erwartet, ja.

01:20:52.520 --> 01:20:55.060
Was mir wirklich wichtig ist, ist diese Fragestellung.

01:20:55.960 --> 01:20:57.700
Und das kann dann zu einer Handschrift führen,

01:20:57.940 --> 01:20:59.580
weil man eine größere Fragestellung hat,

01:20:59.580 --> 01:21:01.400
die sich über mehrere Sachen hinwegzieht.

01:21:01.480 --> 01:21:02.820
Aber es kann natürlich auch dazu führen,

01:21:02.940 --> 01:21:05.040
dass ich mir für jedes Spiel eine andere Frage stelle.

01:21:07.180 --> 01:21:10.780
Und bei der Handschrift ist halt noch der zusätzliche Vorteil,

01:21:10.820 --> 01:21:13.500
den ich sehe, dass das auf Verlagsseite wiederum

01:21:15.100 --> 01:21:17.000
dann Autor auch zur Marke werden kann

01:21:17.060 --> 01:21:20.260
und dann auch öffentlich auch anders präsentiert werden könnte.

01:21:21.260 --> 01:21:23.780
Aber dazu muss der Autor natürlich erst mal Spiele liefern,

01:21:23.940 --> 01:21:25.880
die überhaupt das Potenzial haben,

01:21:26.580 --> 01:21:28.620
diese Reihe quasi erkennbar zu machen.

01:21:30.219 --> 01:21:33.620
Um nochmal meine Überlegungen in zwei Sätzen zusammenzufassen.

01:21:34.840 --> 01:21:35.260
Sehr schön.

01:21:35.460 --> 01:21:38.000
Ja, ich bin gespannt, wie sich das Ganze weiterentwickelt

01:21:38.140 --> 01:21:40.640
und ob dafür etwas angestoßen wurde.

01:21:42.620 --> 01:21:45.100
Ich verfolge das eigentlich sehr interessiert.

01:21:46.840 --> 01:21:47.500
Ich hoffe es auch.

01:21:48.510 --> 01:21:48.620
Ja.

01:21:49.660 --> 01:21:50.620
Dass ich das verfolge?

01:21:54.020 --> 01:21:55.140
Du drehst mir wieder die

01:21:55.350 --> 01:21:55.680
Oh Gott.

01:21:57.400 --> 01:21:58.780
Nichts anderes erwarten wir von dir.

01:21:59.500 --> 01:21:59.740
Genau.

01:22:01.500 --> 01:22:03.260
Super, dann darf René noch das Abschlusswort

01:22:03.420 --> 01:22:05.140
bringen. Ja, dann sind wir

01:22:05.140 --> 01:22:07.140
jetzt nach doch fast

01:22:07.400 --> 01:22:09.000
anderthalb Stunden wieder zum Ende

01:22:09.240 --> 01:22:09.380
gekommen.

01:22:10.860 --> 01:22:12.300
Wir bedanken uns natürlich beim Ulrich.

01:22:12.950 --> 01:22:14.180
Ja, vielen Dank. Ich bedanke mich bei euch.

01:22:15.480 --> 01:22:16.120
War sehr schön.

01:22:17.720 --> 01:22:19.740
Wir bedanken uns bei allen Zuhörern fürs Zuhören

01:22:20.620 --> 01:22:22.460
und fürs Durchhalten

01:22:22.970 --> 01:22:23.880
und sehen uns

01:22:23.880 --> 01:22:25.780
und hören uns dann in zwei Wochen

01:22:26.040 --> 01:22:27.860
wieder, wenn es die nächste spannende

01:22:27.950 --> 01:22:28.400
Folge gibt.

01:22:30.220 --> 01:22:31.800
Bis dann. Tschüss.

01:22:32.240 --> 01:22:32.600
Tschüss.

01:22:42.460 --> 01:22:43.900
Das waren die Bretterwisser.