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NOTE
Podcast: Bretterwisser
Episode: BWS074 - Tag der Brettspielkritik & Kinderspiel des Jahres
Publishing Date: 2019-06-28T01:10:00+01:00
Podcast URL: https://bretterwisser.de
Episode URL: https://bretterwisser.de/bws074/

00:00:13.440 --> 00:00:17.200
Hallo und herzlich willkommen zu, ich wollte schon wieder Logbuch Bretterwisser sagen,

00:00:17.290 --> 00:00:21.380
nein, nein, nein, Bretterwisser Spezial Nummer, ich weiß es nicht, irgendwas in den 70ern.

00:00:22.540 --> 00:00:26.120
Dieses ist jetzt vor die andere Sendung gesetzt.

00:00:26.860 --> 00:00:31.640
Also ihr werdet mich dann nachher gleich nochmal in der Einleitung reden hören,

00:00:31.800 --> 00:00:33.600
weil das jetzt eine spontane Entscheidung war.

00:00:33.840 --> 00:00:36.540
Aber ich bin da der Arne von den Bretterwissern.

00:00:36.780 --> 00:00:38.460
Wir haben noch einen Bretterwisser da, nämlich.

00:00:39.320 --> 00:00:39.740
Die Sonja.

00:00:40.340 --> 00:00:40.480
Hallo.

00:00:41.060 --> 00:00:43.640
Und wir haben noch einen Möchtegern-Bretterwisser da.

00:00:46.180 --> 00:00:47.080
Echt? Wen habt ihr denn noch?

00:00:47.460 --> 00:00:50.500
Ja, der Jürgen von Spielbar hat sich hier reingezeckt.

00:00:52.100 --> 00:00:55.200
Ja, danke schön, dass ich dabei sein darf.

00:01:20.560 --> 00:01:21.260
von uns da.

00:01:23.780 --> 00:01:24.500
Matthias war auch

00:01:24.510 --> 00:01:26.240
nicht da diesmal von uns. Der hatte auch

00:01:26.540 --> 00:01:27.640
terminliche Probleme.

00:01:28.580 --> 00:01:30.360
Deswegen wird es da leider kein Special dieses

00:01:30.430 --> 00:01:32.380
Jahr geben. Das bedauere ich ein

00:01:32.500 --> 00:01:33.000
wenig, aber

00:01:34.470 --> 00:01:36.340
wenn es nicht geht, geht es nicht. Aber wir können

00:01:36.340 --> 00:01:37.780
ja nochmal kurz sagen, worum es jetzt

00:01:39.180 --> 00:01:40.580
wer die Preisträger waren

00:01:40.880 --> 00:01:42.200
und wer da gewonnen hat, oder?

00:01:43.080 --> 00:01:44.460
Sonja? Das können wir gerne machen.

00:01:44.590 --> 00:01:45.860
Also ich habe zumindest den

00:01:46.700 --> 00:01:48.360
Livestream heimlich mitlaufen lassen.

00:01:48.580 --> 00:01:49.980
Heimlich? Bei Fazzebuck?

00:01:52.340 --> 00:01:53.420
Ja, so ein bisschen nebenher.

00:01:53.530 --> 00:01:54.520
Ich musste auch so ein bisschen

00:01:55.740 --> 00:01:57.220
arbeiten und hatte zwischendurch mal

00:01:58.420 --> 00:01:59.240
so kleine Meetings,

00:01:59.660 --> 00:02:01.380
aber immer mal

00:02:01.540 --> 00:02:02.540
wieder konnte ich schauen.

00:02:02.800 --> 00:02:04.980
Bei Morhun gab es früher mal diese Boss-Taste.

00:02:07.340 --> 00:02:07.640
Oh Gott.

00:02:07.880 --> 00:02:09.000
Oh, das ist aber lange her.

00:02:10.600 --> 00:02:11.500
So lange ist das noch

00:02:11.620 --> 00:02:13.580
gar nicht hier. So alt bin ich noch gar nicht.

00:02:14.280 --> 00:02:14.560
Doch.

00:02:16.940 --> 00:02:17.140
Nein.

00:02:17.660 --> 00:02:19.419
Da hat man ein B gedrückt und dann war irgendwie so

00:02:20.340 --> 00:02:21.600
Generic-Bildschirm-Hintergrund

00:02:21.920 --> 00:02:22.600
eingeblendet, glaube ich.

00:02:25.940 --> 00:02:26.080
Genau.

00:02:26.620 --> 00:02:27.840
Sonja, bist du informiert,

00:02:27.840 --> 00:02:28.760
wer nominiert war?

00:02:29.840 --> 00:02:31.880
Ja, nominiert war Go Gecko Go

00:02:33.319 --> 00:02:33.760
und

00:02:34.460 --> 00:02:35.260
Tal der Wikinger

00:02:36.420 --> 00:02:37.300
und Fabulantica.

00:02:38.080 --> 00:02:39.780
Das ist aber auch alles, was ich weiß.

00:02:39.870 --> 00:02:41.860
Ich kann zu den Spielen absolut gar nichts sagen.

00:02:41.960 --> 00:02:43.580
Und deswegen haben wir uns ja den Jürgen eingeladen.

00:02:44.000 --> 00:02:45.760
Genau, ich glaube, Jürgen, hast du alle Spiele

00:02:45.900 --> 00:02:47.819
gespielt? Ich habe alle drei

00:02:47.840 --> 00:02:49.540
Spiele gespielt, mit den Kindern.

00:02:49.780 --> 00:02:51.740
Ich hatte es mir ja in Tann auch fest vorgenommen.

00:02:54.540 --> 00:02:55.620
Ich habe gesehen, dass meine Tochter

00:02:55.760 --> 00:02:56.960
ein Spiel davon gespielt hat,

00:02:57.740 --> 00:02:59.700
Fabulantica, was irgendwie genauso lang

00:02:59.800 --> 00:03:01.180
gedauert hat, als sie das gespielt haben,

00:03:02.380 --> 00:03:03.140
weil wir haben nebenan

00:03:03.500 --> 00:03:04.760
Victorian Masterminds gespielt.

00:03:07.040 --> 00:03:08.360
Es stand genauso viel Plastik

00:03:08.360 --> 00:03:09.500
auch bei beiden Spielen auf dem Tisch,

00:03:09.660 --> 00:03:10.200
hatte ich das Gefühl.

00:03:12.020 --> 00:03:13.680
Und das Spiel nahm irgendwie kein Ende,

00:03:13.880 --> 00:03:14.920
aber ja,

00:03:16.220 --> 00:03:17.620
das ist meine Fabulantica-Story.

00:03:20.440 --> 00:03:21.200
Ja, kann ich

00:03:22.460 --> 00:03:23.860
zumindest ansatzweise bestätigen

00:03:23.920 --> 00:03:26.000
also Fabulantica hat schon so ein bisschen

00:03:26.280 --> 00:03:27.920
seine Längen, das zieht sich schon

00:03:28.060 --> 00:03:28.720
manchmal so ein bisschen

00:03:30.120 --> 00:03:31.260
man hat auch, also

00:03:32.000 --> 00:03:33.620
bei den großen Spielen würden wir sagen

00:03:33.800 --> 00:03:35.540
Downtime ist durchaus da

00:03:35.960 --> 00:03:38.120
man muss zwar die ganze Zeit aufpassen

00:03:38.680 --> 00:03:39.800
ob irgendjemand vielleicht

00:03:40.020 --> 00:03:42.240
einen von diesen tollen gelben Türmen verschiebt

00:03:42.800 --> 00:03:43.820
wo dann vielleicht eine Figur

00:03:43.960 --> 00:03:46.299
drunter ist, zu der ich irgendwann mal hinreisen möchte

00:03:47.180 --> 00:03:47.580
aber

00:03:49.900 --> 00:03:51.900
diese Downtime hat mich auch

00:03:52.010 --> 00:03:53.340
ein bisschen gestört und

00:03:53.790 --> 00:03:55.520
der Gesichtsausdruck der Kinder dabei

00:03:56.660 --> 00:03:57.720
war dann auch

00:03:57.900 --> 00:03:59.480
nicht gerade so happy, also

00:04:00.300 --> 00:04:01.560
ich muss zugeben, Fabulantica

00:04:01.630 --> 00:04:03.600
war jetzt keins der Spiele, wo

00:04:03.600 --> 00:04:05.540
die Kinder da einen Tag später gesagt haben

00:04:05.540 --> 00:04:07.140
oh, das müssen wir jetzt aber nochmal spielen

00:04:07.960 --> 00:04:09.420
so ehrlich muss ich leider

00:04:09.420 --> 00:04:11.440
an der Stelle sein und es lag

00:04:11.490 --> 00:04:12.940
halt wirklich an der Downtime

00:04:14.980 --> 00:04:16.280
und ich glaube

00:04:16.299 --> 00:04:17.959
hatten totalen Bock

00:04:18.140 --> 00:04:20.120
darauf, mit den Karten

00:04:20.799 --> 00:04:22.340
über den Spielplan zu reisen.

00:04:23.700 --> 00:04:23.920
Aber

00:04:24.660 --> 00:04:26.000
sehr dominierend ist dann doch

00:04:26.340 --> 00:04:28.780
dieser Memory-Anteil.

00:04:29.220 --> 00:04:30.100
Man muss sich halt merken,

00:04:30.220 --> 00:04:31.960
welches Figürchen unter welchem Turm steht.

00:04:32.060 --> 00:04:33.760
Das ist sehr dominierend.

00:04:34.880 --> 00:04:36.000
Das Spiel erinnert mich

00:04:36.010 --> 00:04:38.080
an eine Mischung aus Elfenland

00:04:38.580 --> 00:04:39.420
und wie hieß das?

00:04:39.560 --> 00:04:40.300
Hexentanz?

00:04:42.060 --> 00:04:42.840
Nee, Saga-Land.

00:04:43.200 --> 00:04:45.060
Es gab doch auch diesen Hexentanz, wo man einmal

00:04:45.080 --> 00:04:46.900
so eine Hexe, so Hexenhütchen irgendwie

00:04:46.990 --> 00:04:48.840
um den Spielplan schicken. Musst du dir dann auch irgendwie

00:04:49.100 --> 00:04:50.900
merken, wo deine Spielfarbe ist und das

00:04:50.980 --> 00:04:52.880
geht dann auch irgendwann in die Hose, zumindest

00:04:52.950 --> 00:04:53.260
bei mir.

00:04:56.039 --> 00:04:57.040
Habe ich jetzt gerade

00:04:57.180 --> 00:04:59.020
nicht präsent, welches du da meinst, aber

00:04:59.919 --> 00:05:01.040
irgendwann kann ich nicht alles kennen.

00:05:03.039 --> 00:05:05.060
Ja, also mein Gefühl

00:05:05.200 --> 00:05:07.120
ist, wenn dieser Elfenlandmechanismus

00:05:07.680 --> 00:05:09.120
Reisen mit den Handkarten ein bisschen

00:05:09.340 --> 00:05:10.880
stärker im Vordergrund gestellt hätte,

00:05:11.100 --> 00:05:13.160
dann wären wahrscheinlich die

00:05:13.180 --> 00:05:15.120
Kids intensiver zu begeistern.

00:05:15.680 --> 00:05:16.360
Ich muss übrigens

00:05:17.000 --> 00:05:18.340
das einschränkend dazugeben,

00:05:18.960 --> 00:05:20.920
alle drei Spiele habe ich bislang

00:05:21.120 --> 00:05:23.000
tatsächlich nur mit meinen Kindern

00:05:23.260 --> 00:05:24.360
und mit den Kindern

00:05:24.980 --> 00:05:26.740
der anderen BIPEL-Mitglieder, die eben

00:05:26.820 --> 00:05:28.520
in TAN waren, gespielt.

00:05:29.140 --> 00:05:31.040
Ich habe alle drei Spiele noch nicht

00:05:31.040 --> 00:05:33.020
in meiner UGS-Spielegruppe

00:05:33.420 --> 00:05:34.820
testen können und auch noch

00:05:35.060 --> 00:05:37.200
nicht bei einer Spielen-für-Toleranz-Veranstaltung.

00:05:39.599 --> 00:05:40.940
Insofern ist das noch

00:05:41.120 --> 00:05:43.140
kein abschließender Eindruck, aber

00:05:43.740 --> 00:05:47.100
Ja, so ein ganz kleines bisschen ernüchternd mag es vielleicht trotzdem sein.

00:05:47.780 --> 00:05:50.060
So, dann gab es ja noch Go Geek Go Go, das hattest du ja auch gespielt.

00:05:50.570 --> 00:05:55.040
Das erinnert mich so ein bisschen an, da ist der Wurm drin, was ja auch, ich glaube, das hat er auch gewonnen, oder?

00:05:55.780 --> 00:05:56.820
Oder war das nominiert?

00:05:58.720 --> 00:06:01.920
Da ist der Wurm drin, oder daran nimmt es Anleihen.

00:06:02.030 --> 00:06:04.200
Es gab noch ein anderes Spiel mit der Schnackelstein.

00:06:06.440 --> 00:06:08.740
Da nimmt es auch so ein ganz kleines bisschen Anleihen dran.

00:06:11.280 --> 00:06:20.000
Auch da, es hat jetzt bei den Kindern, mit denen ich es in Tann beim Bipelwochenende gespielt habe, keine Begeisterungsstürme ausgelöst.

00:06:21.580 --> 00:06:30.520
Was schlicht und ergreifend daran lag, dass es dann zu viele Klein-Klein-Regeln gab und man sich einfach zu viel Regelwerk merken musste.

00:06:31.740 --> 00:06:35.900
Und das hat die Kinder auch nicht so sehr begeistert, muss ich zugeben.

00:06:35.980 --> 00:07:03.940
Also man schiebt da halt so seine Holzblöcke, auf denen sind die Tiere aufgedruckt durch, die haben unterschiedliche Größen. Die Tiere können sich gegenseitig tragen, nur sind halt auf dem Spielplan zwei Brückenelemente angebracht und ja, wenn die gerade Hokepack reisen und stoßen dann an eine Brücke, dann bleibt halt das obere Tier hängen und burzelt quasi ein Feld nach hinten und wird dann eben nicht weiter Hokepack mitgenommen.

00:07:05.000 --> 00:07:15.520
Und auch da zeigte mir der Blick in die Gesichter der Kinder, dass es letztlich ein bisschen zu lang gedauert hat für das, was das Spiel ausgemacht hat.

00:07:15.540 --> 00:07:18.900
Non-verbale Kommunikation. Ich habe was gelernt am letzten Wochenende.

00:07:20.340 --> 00:07:26.020
Ja, das ist halt, Kinder sagen dir nicht so, hey, das ist ein tolles Spiel, aber die machen Gesichtsausdrücke.

00:07:26.680 --> 00:07:29.480
Da muss man drauf achten und da muss man so ein bisschen ein Gefühl für haben.

00:07:30.300 --> 00:07:36.340
Im Optimalfall, wenn es halt gut läuft, dann kommen die Kinder an und sagen, am nächsten Tag lass es uns direkt nochmal spielen.

00:07:36.460 --> 00:07:37.940
Dann weiß man, okay, das hat ihnen gefallen.

00:07:38.620 --> 00:07:43.800
Aber was halt nicht wirkt, ist nach dem Spiel eine Frage zu stellen, so hey, hat dir das Spiel gefallen?

00:07:44.940 --> 00:07:52.340
Weil die Kinder können gar nicht differenzieren, oder meine Erfahrung ist zumindest, dass viele Kinder nicht differenzieren können, was ihnen jetzt konkret gefallen hat.

00:07:52.440 --> 00:07:54.100
Die können sagen, oh ja, das war ein schönes Spiel.

00:07:55.080 --> 00:08:00.060
Man muss dann aber manchmal eben unterscheiden, hat ihnen das Spiel jetzt so gut gefallen?

00:08:00.120 --> 00:08:23.660
wollen, weil sich schlicht und ergreifend ein Erwachsener mit ihnen beschäftigt hat oder nicht. Das muss man dann so ein bisschen ausdifferenzieren und da ist der Blick in die Gesichter meiner Erfahrung nach werthaltiger als dann so ein Interview danach mit den Kindern zu machen. Wie gesagt, was super ist, wenn die Kinder am nächsten Tag kommen und sagen, sie wollen das Spiel nochmal spielen, dann ist das schon mal ein gutes Zeichen.

00:08:24.020 --> 00:08:28.000
Ist das denn beim Teil der Wikinger passiert, was jetzt ja der Preisträger geworden ist?

00:08:28.780 --> 00:08:33.460
Ja, wie ich finde, von den drei Nominierten auch mit Sicherheit das stärkste Spiel.

00:08:34.479 --> 00:08:35.400
Das ist gut angekommen.

00:08:37.380 --> 00:08:39.900
Allerdings insbesondere bei den etwas älteren Kindern.

00:08:40.820 --> 00:08:46.100
Also alle drei Spiele hatten ja eine Altersangabe von ab sechs Jahren aufwärts.

00:08:47.020 --> 00:08:50.460
Und das Tal der Wikinger ist da tatsächlich mit am besten angekommen.

00:08:51.020 --> 00:08:57.140
Was halt den Kindern unheimlich gut gefallen hat, ist mit dieser riesengroßen Kunststoffkugel da, die Fässer umkegeln.

00:08:58.000 --> 00:09:13.480
Aber was ihnen noch viel besser gefallen hat, war dann dieses Taktieren mit den Plättchen, an welche Stelle auf dem Steg möchte ich hinkommen und in welcher Reihenfolge muss ich dann die Plättchen, die zu den umgekegelten Fässern gehören, denn bewegen.

00:09:14.580 --> 00:09:43.240
Und da hat man so richtig gemerkt, wie bei dem einen oder anderen Kind dann so richtig die Synapsen gefeuert haben und da so, ah ja, Moment, wenn ich jetzt erst das grüne Plättchen bewege und danach das rote, dann stehe ich mit meinem roten ja viel besser da und dann kriege ich vielleicht dieses oder jenes und auch so Fragestellungen, ah schubs ich den, der da ganz vorne am Steg steht, den ich auch einen Schritt bewegen darf, schubs ich den jetzt sofort ins Wasser oder mache ich erst noch mit den anderen Plättchen Bewegungszug,

00:09:43.400 --> 00:09:45.060
dass die dann noch an anderen Stellen stehen,

00:09:45.110 --> 00:09:46.700
wo es mir vielleicht besser zu Pass kommt.

00:09:47.720 --> 00:09:50.960
Also das, ich würde sagen, absolut verdienter Preisträger.

00:09:51.640 --> 00:09:52.420
Sehr schönes Spiel.

00:09:53.420 --> 00:09:57.060
Das hat von den dreien, die nominiert waren,

00:09:57.680 --> 00:09:59.860
zumindest den Kindern in Tannen am besten gefallen.

00:10:00.840 --> 00:10:03.300
Erinnert mich, um mal wieder einen Vergleich zu bringen,

00:10:03.520 --> 00:10:06.160
da gab es ja auch mal so ein Spiel mit so einer Kugel,

00:10:06.170 --> 00:10:07.160
die man schubsen musste.

00:10:07.700 --> 00:10:10.540
Diego Drachenzahn wurde jetzt bei uns gestern, glaube ich, sogar gespielt.

00:10:11.820 --> 00:10:14.000
Ich weiß nicht, wahrscheinlich kennst du das auch.

00:10:14.320 --> 00:10:16.060
Da muss man ja auch so eine Kugel oder Kugeln

00:10:16.120 --> 00:10:17.860
so einer Ebene runterschubsen.

00:10:18.340 --> 00:10:19.460
Und da geht es dann auch irgendwie los,

00:10:19.540 --> 00:10:21.400
dass man so ein bisschen blöffen und zocken kann auch.

00:10:22.200 --> 00:10:23.540
Also da geht es ja nicht nur um Geschicklichkeit,

00:10:23.690 --> 00:10:26.220
sondern auch, okay, jetzt versuche ich dahin zu schießen,

00:10:26.420 --> 00:10:28.300
damit der nicht, also die anderen müssen tippen,

00:10:28.420 --> 00:10:29.560
worauf der andere geschossen hat.

00:10:29.610 --> 00:10:30.380
Also das ist auch irgendwie.

00:10:31.140 --> 00:10:31.540
Ja, richtig.

00:10:31.730 --> 00:10:33.920
Also von daher, das ist wirklich ein völlig anderes Spiel.

00:10:35.260 --> 00:10:37.000
Ja, aber das ist ja auch so Geschicklichkeit

00:10:37.100 --> 00:10:38.940
und dann doch noch eine kleine Ebene da drin.

00:10:39.060 --> 00:10:39.800
Das meinte ich jetzt.

00:10:40.560 --> 00:10:41.640
Aber ein sehr gutes Spiel.

00:10:42.280 --> 00:10:46.420
Diego Drachenzahn ist trotz seines schon guten Alters

00:10:47.200 --> 00:10:51.260
ein Spiel, was hier nicht aus der Spiele-Sammlung weggedacht wird.

00:10:52.140 --> 00:10:54.640
Also wir missten ja regelmäßig aus,

00:10:54.840 --> 00:10:58.760
weil ich halt schon relativ häufig mir neue auch Kinderspiele kaufe.

00:10:58.860 --> 00:10:59.800
Neue Kinder kaufe.

00:11:00.720 --> 00:11:04.040
Nein, nein, nein, da bin ich sehr glücklich und zufrieden mit.

00:11:04.420 --> 00:11:05.460
Das ist alles bestens.

00:11:06.400 --> 00:11:08.340
Aber wir haben halt hier unten im Esszimmer,

00:11:08.480 --> 00:11:30.840
Die Kinder sind halt noch in einem Alter, wo sie meistens hier bei uns Erwachsenen spielen. Das heißt, die Kinderspieler haben eine eigene Ecke im Esszimmer mit zwei recht großen Regalen. Und da muss halt dann regelmäßig ausgemistet werden, weil Papa wieder neue angeschleppt hat. Und dann dürfen die Kinder mal entscheiden, welche Spiele kommen denn jetzt als nächstes dann in den Flohmarkt oder werden an die Bücherei verschenkt oder ähnliches.

00:11:31.900 --> 00:11:36.140
Und Diego Drachenzahn war da noch nie auf der Kandidatenliste,

00:11:36.600 --> 00:11:37.540
uns verlassen zu müssen.

00:11:38.880 --> 00:11:42.840
Ja, so jetzt haben wir mal ein kurzes Feedback zu den Kinderspielen gegeben,

00:11:42.980 --> 00:11:44.940
dass die auch nicht ganz so in deinen Tische vereinen.

00:11:45.160 --> 00:11:45.800
Fände ich auch schade.

00:11:46.720 --> 00:11:48.620
Ja, und wie gesagt, das ist ein schöner Preisträger.

00:11:48.740 --> 00:11:49.720
Also da ist alles gut.

00:11:50.100 --> 00:11:51.540
Ja, Haber hat es mal wieder gemacht.

00:11:53.180 --> 00:11:54.140
Ja, zweimal hintereinander.

00:11:54.280 --> 00:11:55.100
Also die haben einen Lauf.

00:11:55.300 --> 00:11:56.120
Was war letztes Jahr?

00:11:56.540 --> 00:11:57.200
Ach, das war funkisch.

00:11:57.400 --> 00:11:57.760
Ja, stimmt.

00:11:58.020 --> 00:11:58.740
Das hat es ja schon.

00:12:00.420 --> 00:12:01.000
Was sonst?

00:12:01.540 --> 00:12:03.160
Aber Sonja wollte noch was sagen.

00:12:03.680 --> 00:12:04.680
Ja, ich wollte mich bei dir bedanken,

00:12:04.780 --> 00:12:06.220
dass du uns da einen kleinen Überblick gegeben hast.

00:12:08.440 --> 00:12:10.480
Ja, nächstes Jahr in Tann dürfte die dann auch mitspielen.

00:12:10.660 --> 00:12:11.840
Ich hatte es mir echt vorgenommen.

00:12:14.120 --> 00:12:16.060
Aber letztes Jahr hatten wir auch mit Emojito viel Spaß

00:12:16.720 --> 00:12:19.420
in der Erwachsenen-Spätabends-Runde.

00:12:21.499 --> 00:12:24.300
Ja, das funktioniert auch super bei den Spielen

00:12:24.440 --> 00:12:26.400
für Toleranzveranstaltungen, die ich gemacht habe.

00:12:27.240 --> 00:12:30.359
Da habe ich das eigentlich auch immer direkt zum Beginn

00:12:30.380 --> 00:12:32.560
auf irgendeinem Tisch liegen, weil das so schön ist,

00:12:32.720 --> 00:12:36.320
weil man direkt mal sechs, sieben Kinder versorgen kann,

00:12:36.980 --> 00:12:41.460
die nach einer kurzen Anleitung dann auch direkt losspielen können.

00:12:43.400 --> 00:12:45.880
Also insbesondere, wenn ich dann Schulklassen da habe

00:12:46.530 --> 00:12:48.400
oder aus der UGS eben dann Gruppen kommen,

00:12:49.440 --> 00:12:51.820
ist das ein super Ding, da hat man schon mal welche versorgt.

00:12:51.920 --> 00:12:56.180
Da sitzt dann eine Erzieherin daneben, spielt entweder mit oder schaut eben zu.

00:12:57.520 --> 00:12:58.560
Das ist also eine klasse Sache.

00:12:58.720 --> 00:13:03.540
Und dann kann ich dann quasi schon weitergehen zum nächsten Tisch und das nächste Spiel erläutern.

00:13:04.340 --> 00:13:07.300
Genau, weitergehen zum nächsten Tisch ist glaube ich jetzt unser Stichwort.

00:13:08.160 --> 00:13:13.280
Ich leite jetzt mal über zur Spezialausgabe, die jetzt als Interview hinten dran folgt.

00:13:13.400 --> 00:13:16.560
Aber ich glaube, da habe ich im Vorgespräch schon alles gesagt.

00:13:16.760 --> 00:13:17.580
Deswegen danke ich Jürgen.

00:13:18.360 --> 00:13:19.500
Wir hören uns nächste Woche wieder.

00:13:21.020 --> 00:13:22.200
Ja, danke schön und bis dahin.

00:13:22.840 --> 00:13:23.260
Tschüss.

00:13:23.760 --> 00:13:24.200
Bis dann.

00:13:26.360 --> 00:13:28.240
Hallo zu Bretterwisser Spezial.

00:13:28.440 --> 00:13:29.520
Jetzt habe ich den Namen klar.

00:13:30.960 --> 00:13:31.900
Wir sind, oder

00:13:32.820 --> 00:13:34.420
ich bin, Sonja

00:13:34.540 --> 00:13:35.120
und ich sind

00:13:36.500 --> 00:13:38.380
in Hamburg unterwegs zum Tag

00:13:38.440 --> 00:13:40.240
der Brettspielkritik, der von der Jury

00:13:40.400 --> 00:13:42.100
Spiel des Jahres ausgerichtet wird.

00:13:43.200 --> 00:13:44.120
Es wird so ein bisschen gesagt,

00:13:44.220 --> 00:13:46.200
zum 40-Jährigen bestehen. Habe ich das so

00:13:46.420 --> 00:13:47.000
richtig verstanden?

00:13:47.960 --> 00:13:50.060
Ich denke. Genau. Achso, wir sollten

00:13:50.200 --> 00:13:51.900
vielleicht den Gast nochmal gleich mit reinholen.

00:13:53.260 --> 00:13:53.980
Wir haben hier einen Gast,

00:13:54.160 --> 00:13:56.080
den ich eigentlich nur von Twitter kenne. Jetzt habe ich tatsächlich

00:13:56.380 --> 00:13:57.679
mal einen Gast, die Nicola

00:13:58.839 --> 00:14:00.300
Balkenhol, oder wie spricht man es aus?

00:14:00.300 --> 00:14:01.700
Genau, so ist das. Nikola Balkenhol.

00:14:01.960 --> 00:14:03.820
Genau, Niki1.

00:14:04.140 --> 00:14:04.680
Genau, so ist es.

00:14:05.520 --> 00:14:07.940
Bei Twitter, wie gesagt, das ist, jetzt habe ich echt so ein Bild

00:14:08.000 --> 00:14:09.460
so, das hatte ich vorher noch gar nicht so im Kopf.

00:14:10.920 --> 00:14:11.880
Wir haben dich einfach mal

00:14:11.940 --> 00:14:13.880
dazu geholt, mal neue frische Stimmen mal wieder

00:14:14.040 --> 00:14:15.900
zu hören, der nicht

00:14:16.220 --> 00:14:17.920
irgendwie fünfmal schon bei uns gewesen ist.

00:14:19.120 --> 00:14:19.940
Und stell dich doch

00:14:19.960 --> 00:14:20.480
mal kurz vor.

00:14:21.640 --> 00:14:23.140
Ja, danke, dass ich dabei sein darf.

00:14:23.880 --> 00:14:25.760
Ich bin schon ganz

00:14:26.100 --> 00:14:27.660
lange im

00:14:28.940 --> 00:14:29.500
Rezensentengeschäft

00:14:30.420 --> 00:14:31.480
und zwar seit

00:14:31.900 --> 00:14:32.660
meinem Volontariat,

00:14:33.660 --> 00:14:34.640
was 1990

00:14:35.640 --> 00:14:35.780
war.

00:14:37.600 --> 00:14:39.040
Und dann habe ich ganz lange, also ich habe

00:14:40.040 --> 00:14:41.540
volontiert bei Zeitung und

00:14:41.660 --> 00:14:43.540
Radio und dann

00:14:43.620 --> 00:14:44.840
habe ich mal immer ein bisschen

00:14:44.980 --> 00:14:45.760
Sessionen geschrieben.

00:14:47.220 --> 00:14:49.100
Dann bin ich immer mehr Richtung Radio gegangen,

00:14:49.160 --> 00:14:50.860
habe beim Privatradio mal

00:14:51.700 --> 00:14:52.580
Spielrezensionen gemacht,

00:14:53.360 --> 00:14:54.760
habe dann bei der Spielbox

00:14:56.520 --> 00:14:57.640
Spielrezensionen gemacht

00:14:57.660 --> 00:15:02.260
Und im Moment arbeite ich gerade ziemlich viel im Deutschlandradio als Multimedia-Chefin,

00:15:02.700 --> 00:15:04.840
sodass ich im Moment keine Zeit für Rezensionen habe.

00:15:06.520 --> 00:15:07.960
So, jetzt machen wir mal kurz nochmal einen Break.

00:15:11.980 --> 00:15:13.680
So, jetzt ist mein Plan sogar ganz aufgegangen.

00:15:13.680 --> 00:15:14.640
Jetzt sind wir nämlich zu viert.

00:15:15.360 --> 00:15:18.020
Wir haben nämlich noch den zweiten Gast jetzt in die Folge gekriegt.

00:15:18.959 --> 00:15:20.420
Wieland, stell dich doch mal vor.

00:15:21.260 --> 00:15:22.860
Ja, mein Name ist Wieland Herold.

00:15:23.020 --> 00:15:27.320
Ich schreibe für die Spielbox, ich schreibe für die Spielerei.

00:15:27.520 --> 00:15:32.080
Ich habe einen eigenen Blog, reise mit 80 Spielen durch das Jahr

00:15:33.100 --> 00:15:37.800
und bin außerdem zurzeit das dienstälteste Mitglied der Jury Spiele.

00:15:38.120 --> 00:15:39.460
Du bist noch aktiv in der Jury.

00:15:39.700 --> 00:15:41.380
Ich bin zurzeit noch aktiv in der Jury.

00:15:41.380 --> 00:15:43.920
Du bist also schuld an irgendwas, irgendwann.

00:15:46.220 --> 00:15:46.760
Schauen wir mal.

00:15:47.280 --> 00:15:51.180
Ich habe mir gesagt, ich will nicht mehr 70 sein und Jury mitnehmen,

00:15:51.360 --> 00:15:53.320
weil ich das irgendwie nicht so gut finde.

00:15:53.980 --> 00:15:56.200
Ich bin 68 zur Zeit.

00:15:58.319 --> 00:15:59.240
Irgendwann wird es gut sein.

00:15:59.620 --> 00:16:00.300
Ja, genau.

00:16:00.700 --> 00:16:03.520
Warum haben wir euch jetzt dazu geholt?

00:16:03.600 --> 00:16:06.760
Also wir sind ja jetzt beim Park der Brettspielkritik in Hamburg unterwegs,

00:16:08.460 --> 00:16:10.640
wo es halt darum geht, mal so ein bisschen zu reflektieren,

00:16:10.720 --> 00:16:13.660
wie die Blogger, YouTuber, Podcaster,

00:16:13.940 --> 00:16:15.680
ist immer schwierig, alle unter einen Hut zu fassen,

00:16:17.840 --> 00:16:20.700
mit der Kritik, die sie austeilen,

00:16:21.999 --> 00:16:25.860
mal reflektieren, wie das funktioniert, was man verbessern könnte.

00:16:26.960 --> 00:16:29.060
Und das Lustige ist, das wusste ich jetzt ja halt gar nicht,

00:16:29.280 --> 00:16:31.960
diesen Tag der Brettspielkritik gab es ja schon mal.

00:16:32.760 --> 00:16:33.820
Wurde der damals auch so benannt?

00:16:34.600 --> 00:16:38.060
Der hieß exakt auch Tag der Brettspielkritik.

00:16:38.180 --> 00:16:40.740
Also da ist die Jury jetzt nicht kreativer geworden.

00:16:42.460 --> 00:16:43.760
Der Name ist beibehalten worden.

00:16:44.140 --> 00:16:46.960
Aber in der Phase, als das diskutiert wurde,

00:16:47.040 --> 00:16:49.960
sowas müssen wir mal wieder machen, war das sogar in Erinnerung geraten.

00:16:50.180 --> 00:16:53.700
Ich hatte dann gesagt, wir haben so etwas schon mal gemacht.

00:16:54.160 --> 00:16:57.500
Zu dem Zeitpunkt wusste ich nicht, dass das tatsächlich nicht mehr,

00:16:57.720 --> 00:17:00.460
dass das damals auch der Tag der Brettspielkritik war.

00:17:01.480 --> 00:17:07.839
Und zwar 1992 im November in Marburg, also nach der Spiele in Essen,

00:17:09.060 --> 00:17:11.220
hat das stattgefunden.

00:17:11.439 --> 00:17:13.579
Bernbert Tohle hatte damals dazu eingeladen.

00:17:14.140 --> 00:17:18.300
Und für Bernbert Tohle, der damals das Deutsche Spielarchiv geleitet hat,

00:17:18.819 --> 00:17:27.339
war es wichtig, einen Kontext herzustellen, überhaupt zur Entwicklung der Brettspielkritik in Deutschland.

00:17:28.720 --> 00:17:35.500
Die erste Spielekritik ist Anfang der 60er Jahre von Eugen Oka in der Zeit erschienen.

00:17:35.950 --> 00:17:43.440
Und so seine Vorstellung war, nach 40 Jahren müsste eigentlich sowas gewürdigt werden.

00:17:43.840 --> 00:17:47.860
Das stimmte nicht ganz, das hätte dann eigentlich erst 1994 sein müssen,

00:17:48.710 --> 00:17:53.600
denn 1964 ist die erste Spielekritik von Eugen Ocker veröffentlicht worden.

00:17:54.520 --> 00:17:55.600
Und das war der Anlass.

00:17:57.940 --> 00:18:02.080
Hier zu sagen, wir setzen uns zusammen und schauen uns mal an,

00:18:03.360 --> 00:18:07.420
was macht Brettspielkritik nach Eugen Ocker in unserer Zeit.

00:18:08.820 --> 00:18:10.700
Und wir haben natürlich jetzt eine ganz andere Situation.

00:18:11.480 --> 00:18:24.680
Damals sind Nikola und ich mit den Jüngsten gewesen und man war was erstaunt, ob der Größen, die da waren.

00:18:25.530 --> 00:18:40.820
Ich selber habe vor vier Jahren, also hau es sich hin, hatte vier Jahre vorher, 1988, mit Spielkritik angefangen.

00:18:42.300 --> 00:18:42.440
und

00:18:43.220 --> 00:18:44.840
Nicola hat mir vorhin erzählt, sie war noch

00:18:44.840 --> 00:18:46.940
im Volontariat, auch schon

00:18:47.040 --> 00:18:49.000
für Deutschlandfunk? Ne, ich habe da

00:18:49.040 --> 00:18:50.220
für eine Zeitung volontiert.

00:18:51.440 --> 00:18:52.680
Und da habe ich auch für eine Zeitung

00:18:52.820 --> 00:18:54.880
Spielekritiken geschrieben, sozusagen als Volontärin.

00:18:54.880 --> 00:18:56.720
Du warst da auch klassisch im Printbereich unterwegs

00:18:57.400 --> 00:18:58.900
und das

00:18:59.160 --> 00:19:00.880
ist auch der Schwerpunkt gewesen der

00:19:00.980 --> 00:19:03.040
Leute, die da waren. Das heißt, im Grunde

00:19:03.160 --> 00:19:04.600
genommen haben wir uns nur

00:19:05.300 --> 00:19:06.980
über gedruckte Kritik

00:19:07.880 --> 00:19:09.479
vor allen Dingen in Tageszeitungen

00:19:11.360 --> 00:19:11.800
unterhalten.

00:19:12.030 --> 00:19:13.880
Ich habe meine ersten Kritiken damals schon

00:19:13.960 --> 00:19:15.540
für die Spielbox veröffentlicht.

00:19:16.680 --> 00:19:17.220
Fair Play

00:19:18.020 --> 00:19:20.020
gab es, es gab

00:19:20.620 --> 00:19:21.860
Würfel und Co. und die

00:19:21.960 --> 00:19:23.860
Pöppel-Revue. Das heißt, es gab

00:19:24.160 --> 00:19:25.560
durchaus so etwas wie Szene

00:19:26.640 --> 00:19:27.820
Zeitschriften in dieser

00:19:28.000 --> 00:19:30.160
Phase, die in gewisser

00:19:30.320 --> 00:19:32.240
Hinsicht mit den Blogs

00:19:32.760 --> 00:19:34.560
unserer Tage zu vergleichen sind.

00:19:35.100 --> 00:19:36.280
40 Leute, in diesem

00:19:36.440 --> 00:19:38.180
Jahr sind wir 80, hat sich verdoppelt,

00:19:38.740 --> 00:19:41.600
Aber auch die Kanäle haben sich verdreifacht.

00:19:41.660 --> 00:19:42.380
Vervielfacht, ja.

00:19:42.390 --> 00:19:43.120
Ich wollte es gerade sagen.

00:19:43.440 --> 00:19:46.380
Damals war das ja zeitungszentrisch.

00:19:46.520 --> 00:19:48.460
Da gab es ja wahrscheinlich einfach nichts anderes.

00:19:48.600 --> 00:19:49.640
Vielleicht Fernsehen.

00:19:50.820 --> 00:19:55.040
Es wurde kurz gesagt, heute im Laufe des Tages auf Bayern gab es mal irgendwie was.

00:19:55.140 --> 00:19:57.780
Es gab Rundfunk, es gab Fernsehen.

00:19:58.680 --> 00:20:03.900
Aber das waren ganz isolierte Geschichten, die gemacht wurden.

00:20:04.160 --> 00:20:13.120
Doch, ich habe das übrigens dann nach dieser Veranstaltung und bin nach dem Volo direkt ins Radio gegangen, ins Privatradio gegangen und da habe ich das mitgenommen.

00:20:13.950 --> 00:20:22.360
Also tatsächlich habe ich dann sozusagen als frische, junge Journalistin in meinem Privatradio, in dem ich damals gearbeitet habe, das gibt es heute nicht mehr,

00:20:22.410 --> 00:20:28.980
aber da habe ich regelmäßig Spielekritiken gemacht. Aber das hat kaum jemand wahrgenommen. Die haben mich auch einfach machen lassen.

00:20:29.700 --> 00:20:33.640
Die waren irgendwie so fünf Minuten lang und ja, wirklich einmal die Woche.

00:20:34.020 --> 00:20:51.080
Ja, das ist auch so die Tendenz. Die Tagung wurde dann damals dokumentiert im sogenannten Fachdienstspiel. Der Fachdienstspiel ist vom Deutschen Spielearchiv von Bernhard Tola als Herausgeber veröffentlicht worden.

00:20:52.580 --> 00:21:01.280
Ähnlich wie heute haben damals beteiligte Protokoll geführt und diese Protokolle kann man hier nachlesen.

00:21:01.480 --> 00:21:07.200
Das gibt es jetzt ja auch für unsere Tagung, dass das alles festgehalten wird.

00:21:07.300 --> 00:21:14.600
Aber man kann aus den Protokollen ersehen, dass es schwerpunktmäßig um die Brindfragen ging.

00:21:21.360 --> 00:21:22.600
Alles gut, die hört man nicht.

00:21:23.660 --> 00:21:37.960
Dass es schwer um die Printfragen ging und dass es generell auch so war, dass Spiele zu picken Sterben schon begonnen hat und man kämpfen musste um seine Rubriken.

00:21:38.830 --> 00:21:44.880
Also auch das waren damals schon Probleme, mit denen Volljournalisten zu kämpfen hatten.

00:21:45.140 --> 00:21:53.780
Das ist ja heutzutage wahrscheinlich das Ende vom Sterben im Zeitungsprint. Das sind ja nur noch die letzten Mohikaner, die es dann irgendwie noch gibt.

00:21:53.880 --> 00:22:04.500
Wir haben in den Workshops heute Morgen ja durchaus auch erfahren, dass das auch für die Computerszene in gewisser Hinsicht gilt.

00:22:05.460 --> 00:22:13.300
Wenn Zeitschriften, die aufschlagen, um die 500.000 hatten, jetzt in Spitzenbereichen über 40.000 angekommen sind,

00:22:14.220 --> 00:22:17.980
dann wird hier auch deutlich, dass sich das auf andere Kanäle verlagert.

00:22:18.100 --> 00:22:18.980
Genau, also

00:22:20.340 --> 00:22:22.060
es gibt, wir bekommen irgendwie

00:22:22.100 --> 00:22:23.720
die Tageszeitung und da ist

00:22:25.020 --> 00:22:25.280
einmal,

00:22:26.160 --> 00:22:27.760
ja, dreimal im Monat vielleicht

00:22:28.640 --> 00:22:30.380
im Freitag oder Samstagsteil

00:22:30.520 --> 00:22:31.980
irgendwie was Brettspielmäßiges

00:22:32.120 --> 00:22:33.620
drin, also es ist halt,

00:22:33.900 --> 00:22:34.820
und dann ist es auch noch irgendwie

00:22:36.000 --> 00:22:37.880
so, keine Ahnung, wie das

00:22:38.520 --> 00:22:40.100
gezählt wird, diese Spalten da.

00:22:40.380 --> 00:22:41.760
Naja, das ist aber auch

00:22:41.880 --> 00:22:44.020
damals ein Problem gewesen, also das, was

00:22:44.160 --> 00:22:46.300
heute diskutiert wurde, wurde auch damals diskutiert,

00:22:46.720 --> 00:22:49.780
Die Frage, habe ich überhaupt den Platz für einen Verriss?

00:22:50.820 --> 00:22:53.760
Bei den wenigen Zeilen, die mir zur Verfügung stehen,

00:22:53.810 --> 00:22:56.100
den wenigen Spielen, die ich besprechen kann,

00:22:57.760 --> 00:23:01.140
lohnt es sich dann nicht nur, gute Spiele zu besprechen?

00:23:01.560 --> 00:23:05.200
Ist das dann überhaupt noch Kritik oder wird das nur noch Waschtetel-Journalismus?

00:23:06.680 --> 00:23:08.520
Das sind Probleme, die heute auch noch da sind.

00:23:11.020 --> 00:23:14.640
Aber dafür haben sich jetzt natürlich andere neue Kanäle aufgetan.

00:23:14.860 --> 00:23:18.120
Also du hast ja gesagt, die Kanäle haben sich vervielfacht.

00:23:18.180 --> 00:23:20.200
Es gibt halt, ich sage mal, drei Säulen jetzt.

00:23:20.880 --> 00:23:27.280
Es gibt halt den Blog, YouTube, also geschriebener Werk, audiovisuell Videos

00:23:27.800 --> 00:23:30.360
und es gibt halt das gesprochene Werk, was wir jetzt ja hier auch machen.

00:23:31.560 --> 00:23:35.860
Das sind so drei Säulen, die ja heute auch in den Workshops auch beackert worden sind.

00:23:37.260 --> 00:23:42.399
Also der Unterschied besteht, glaube ich, darin, dass wir zu dem Zeitpunkt des ersten Workshops

00:23:43.380 --> 00:23:48.080
sozusagen keine andere Möglichkeit hatten, als im Prinzip auf Print zu gucken

00:23:49.320 --> 00:23:55.140
und das in einer abnehmenden Frequenz schon da feststellen konnten.

00:23:56.180 --> 00:24:01.880
Und das seit fünf bis sieben Jahren im Grunde genommen,

00:24:03.160 --> 00:24:06.680
dass Internet uns die Möglichkeit, ja uns als Brettspielern die Möglichkeit gibt,

00:24:07.280 --> 00:24:25.000
Nicht nur professionell journalistisch, sondern eben auch wirklich hobbybezogen und auf Kanälen, die wir sowieso auch selber nutzen, über Brettspiele zu reden, sprechen, schreiben und auch visuelle Sachen zu machen.

00:24:25.600 --> 00:24:50.800
Und ich glaube, da ist auch, das finde ich, ist heute in den Diskussionen rausgekommen, der Unterschied. Da muss sich eine neue Professionalität erst bilden, die wir zu den ersten Workshops für gegeben nehmen konnten, weil eben die Presselandschaft einigermaßen gesettelt war und wir wussten, wie wir damit umzugehen hatten, auch wenn wir immer um den Platz gerungen haben.

00:24:52.440 --> 00:24:54.300
ausgebildete Journalisten vielleicht sogar sind

00:24:54.640 --> 00:24:55.600
oder waren.

00:24:56.200 --> 00:24:58.020
Das ist ja heutzutage fast gar nicht mehr.

00:24:58.280 --> 00:25:00.340
Das kommt aus dem Hobby raus.

00:25:02.420 --> 00:25:03.980
Sonja und ich sind keine Profis.

00:25:04.080 --> 00:25:05.720
Wir eignen uns das irgendwie an.

00:25:06.920 --> 00:25:08.980
Auch mit einer Lernkurve vielleicht.

00:25:11.960 --> 00:25:13.080
Aber da muss man halt viel lernen.

00:25:13.160 --> 00:25:16.820
Und da hilft natürlich so eine kleine Tagung oder Seminar

00:25:16.980 --> 00:25:18.320
schon noch ein bisschen so Denkanstöße.

00:25:18.320 --> 00:25:20.000
Also bei mir im Kopf rotiert es ganz schön.

00:25:21.020 --> 00:25:27.400
Also es ist im Grunde genommen so, dass ich damals ein Exot in der Szene war,

00:25:27.990 --> 00:25:31.200
weil ich ja auch nur aus dem Hobbybereich gekommen bin.

00:25:32.500 --> 00:25:36.100
Ich war damals Lehrer an einem Göttinger Gymnasium,

00:25:37.080 --> 00:25:41.320
hatte immer verständige Schulleiter, die es gut fanden,

00:25:42.420 --> 00:25:49.300
wenn die Spiele AG an meinem Gymnasium mit herausgestrichen werden durfte,

00:25:49.640 --> 00:25:56.940
wenn es um Werbung für die Schule ging, sodass ich wirklich von Anfang an diese Spiel AG unterhalten konnte.

00:25:57.410 --> 00:26:05.940
Ich habe mit Schülern in dieser Zeit eine Schülerzeitschrift gehabt, die sich nur um das Thema Spiel drehte,

00:26:06.500 --> 00:26:12.360
die lange vor dem Verlag-Aliasen sich den Namen-Aliasen gegeben hatte damals.

00:26:14.000 --> 00:26:20.740
Und in dem Sinne war ich exot, weil ich einfach nur als Deutschlehrer meinte, schreiben zu können.

00:26:22.540 --> 00:26:26.060
Und damit auch anfing, Kritik loszuwerden.

00:26:26.160 --> 00:26:29.540
Und das Göttinger Tageblatt war meine erste Abnahmestation für Spiele.

00:26:31.280 --> 00:26:33.440
Du hast ja gesagt, du schreibst ja auch noch für die Spielbox.

00:26:33.820 --> 00:26:35.360
Aber gleichzeitig schreibst du auch in einem Blog.

00:26:36.240 --> 00:26:38.340
Wie unterscheidet sich da deine Arbeit?

00:26:40.880 --> 00:26:49.360
Ich gehe die Rezensionen für die Spielbox deutlich intensiver an, als das, was ich für meinen Blog mache.

00:26:49.810 --> 00:26:57.900
Das heißt, ich habe eine ganz andere Möglichkeit, wenn ich eine Zwei-Seiten-Kritik zu einem Spiel schreiben kann,

00:26:58.230 --> 00:27:07.960
als wenn ich meinen Blog, wo ich überschaubar bleibe, weil ich weiß, dass da im Netz drei Seiten, die man quasi runterscrollen müsste,

00:27:08.860 --> 00:27:14.360
sich lesen würde und versuche es dann wirklich kurz und bündig,

00:27:14.710 --> 00:27:18.420
immer aber auch mit einer Akzentsetzung Umfeld deutlich zu machen.

00:27:19.420 --> 00:27:24.280
Autor und das Umfeld ist mir wichtig, Verlagskonzepte, Spielgeschichten,

00:27:24.440 --> 00:27:27.560
die dahinterstehen, versuche ich kurz mit reinzunehmen,

00:27:27.920 --> 00:27:30.140
was ich in der Spielbox natürlich ausführlicher machen kann.

00:27:30.180 --> 00:27:32.160
Aber ich mag dieses kurze Prägnante tatsächlich.

00:27:32.460 --> 00:27:33.560
Ich lese das tatsächlich gerne.

00:27:33.660 --> 00:27:36.580
Das ist einer der wenigen Blogs, die ich auch noch so wirklich regelmäßig konsumiere.

00:27:37.440 --> 00:27:39.900
Ich sehe das dann immer bei Twitter einmal durchfahren und dann klicke ich auch drauf,

00:27:40.120 --> 00:27:46.700
dann ist es halt kurz und dann weiß ich genau, sind es halt irgendwie noch deine vier, fünf Absätze oder wie viele es sind.

00:27:46.770 --> 00:27:48.560
Ich weiß nicht, ob du da irgendwie eine Zeichenbegrenzung hast.

00:27:48.560 --> 00:27:50.100
Ja, ja, also da versuche ich kurz und bündig zu bleiben.

00:27:50.510 --> 00:27:56.600
In der Spielbox darf ich es länger machen, aber das andere würde dann von dir wahrscheinlich gar nicht gutiert werden,

00:27:57.420 --> 00:27:59.640
wenn ich es auf meiner Seite entsprechend habe.

00:27:59.660 --> 00:28:01.920
Beim geschriebenen zuckt die Sonja, ich gebe dir mal mein Mikro.

00:28:07.980 --> 00:28:09.120
Aber macht das nicht auch einen Unterschied?

00:28:11.840 --> 00:28:15.700
Weil für die Spielbox wirst du ja wahrscheinlich bezahlt für deine Artikel und für deinen Blog ja nicht.

00:28:16.200 --> 00:28:24.680
Das ist natürlich sehr gut und als Jurymitglied halte ich mich auch natürlich völlig werbefrei auf meinen Blogseiten

00:28:25.700 --> 00:28:29.120
und versuche die Unabhängigkeit wirklich voll zu wahren.

00:28:29.440 --> 00:28:38.480
Was übrigens auch interessant ist, das ist ja auch ein wichtiges Thema gewesen heute, wie unabhängig sind wir?

00:28:38.870 --> 00:28:52.200
Auch das war ein Thema 92. Da wird ein Beispiel zitiert, dass Verlage Werbefetzen aus Kritiken mit übernommen haben.

00:28:52.660 --> 00:28:57.960
Wie geht man damit um? Wie akzeptiert man das? Also auch diese Themen wurden damals schon gesehen.

00:28:58.380 --> 00:29:17.320
Und Unabhängigkeit ist mir unabhängig davon, dass ich im Jury-Spiel des Jahres bin, ganz, ganz wichtig als Kritiker und Rezensent, dass hier keine falschen Meinungen aufkommen können und Abhängigkeiten rekonstruiert werden können.

00:29:17.540 --> 00:29:23.460
Denn das ist ein Problem, auch heutzutage. Und das ist gerade durchs Netz auch ein Problem.

00:29:25.000 --> 00:29:27.380
Wir haben ja auch so ein Abhängigkeitsproblem.

00:29:29.440 --> 00:29:31.480
Gut, ihr seid ein Mischkonzern.

00:29:34.320 --> 00:29:35.840
Das trifft das Ganze gut.

00:29:35.870 --> 00:29:37.640
Wir versuchen da irgendwie offen damit umzugehen.

00:29:37.730 --> 00:29:40.900
Aber Sonja, nimmst du denn dafür irgendwas für dich irgendwie,

00:29:40.970 --> 00:29:43.220
für dein geschriebenes Werk irgendwie was mit?

00:29:46.100 --> 00:29:48.580
Also ich habe an diesem Tag sehr viele Denkanstöße bekommen.

00:29:50.540 --> 00:29:51.900
Ideen, die ich auch selber schon mal hatte,

00:29:52.060 --> 00:29:53.900
die ich dann aber irgendwie im Sande verlaufen lassen habe,

00:29:54.020 --> 00:29:55.740
weil ich dachte, ich habe halt immer,

00:29:55.870 --> 00:29:57.620
oder ich denke noch immer in dieser Struktur,

00:29:57.800 --> 00:29:59.020
die eine Rezension haben muss,

00:29:59.300 --> 00:30:02.440
was wir auch unzählige Male am heutigen Tag angesprochen haben,

00:30:02.540 --> 00:30:03.560
dass man eine Einleitung braucht.

00:30:04.080 --> 00:30:06.020
Man muss irgendwie den Spielablauf beschreiben,

00:30:06.140 --> 00:30:07.180
ein bisschen auf die Regeln eingehen.

00:30:07.790 --> 00:30:09.440
Und ich hatte schon immer mal Ideen,

00:30:09.470 --> 00:30:10.480
wie man sich davon lösen konnte,

00:30:10.590 --> 00:30:12.480
dachte aber immer, dann werde ich dem Auftrag

00:30:12.530 --> 00:30:14.600
einer Rezension nicht mehr nachkommen.

00:30:15.360 --> 00:30:16.360
Und habe jetzt aber denkanschließend gesagt,

00:30:16.520 --> 00:30:18.960
dass es die Rezension als solche gar nicht gibt,

00:30:19.060 --> 00:30:21.260
sondern dass es das ist, was wir daraus machen.

00:30:22.140 --> 00:30:27.360
Und ich habe den Namen meines Blogs Brettspiel-Poesie aus einem bestimmten Grund gewählt,

00:30:27.500 --> 00:30:29.920
weil ich halt gerne schreibe, weil ich gerne mit Worten rumspiele.

00:30:30.680 --> 00:30:34.300
Und da habe ich jetzt, denke ich mal, an diesem Wochenende den Mut gewonnen,

00:30:34.680 --> 00:30:38.260
mich da doch noch mehr auszuleben und mehr mit Worten zu experimentieren

00:30:38.660 --> 00:30:42.100
und ein bisschen davon zu brechen, was wir bisher als Rezension wahrnehmen.

00:30:42.360 --> 00:30:45.220
Also du bist, glaube ich, wirklich prädestiniert dafür,

00:30:45.390 --> 00:30:48.640
damit du dem auch gerecht wirst, was in deinem Namen steht,

00:30:49.360 --> 00:30:52.400
in dem Sinne wirklich kreativ zu experimentieren.

00:30:53.210 --> 00:30:56.000
Ich habe das manchmal versucht,

00:30:56.030 --> 00:30:58.340
aber auch nur selten richtig gut geschafft.

00:30:59.420 --> 00:31:03.040
Richtig gut ist es mir mal gelungen

00:31:03.450 --> 00:31:05.700
bei einem Verriss eines Kosmos-Spiels.

00:31:07.260 --> 00:31:12.560
Da hat Efraín Kishorn ein Spiel gemacht.

00:31:12.810 --> 00:31:14.140
Der Blaumilchkanal.

00:31:14.140 --> 00:31:15.920
Der Blaumilchkanal, genau.

00:31:16.740 --> 00:31:17.120
Warum?

00:31:18.360 --> 00:31:25.420
Da habe ich sozusagen, Gott sei Dank, ich spiele auch Glock zu was dann häufig ab, wenn ich zu episch werde.

00:31:26.940 --> 00:31:29.960
Und ich hatte mal eine Phase, wo ich sehr dazu geneigt habe.

00:31:30.280 --> 00:31:34.980
Da habe ich wirklich im Stil einer Kichong-Satire diese Kritik geschrieben.

00:31:37.340 --> 00:31:41.200
Und das ist das Ding, was mir persönlich immer noch am besten gefällt.

00:31:41.280 --> 00:31:45.540
Aber das ist schon fast 20 Jahre her oder sogar 20 Jahre her.

00:31:45.600 --> 00:31:47.020
Verrisse sind ja auch dankbar.

00:31:47.050 --> 00:31:48.980
Das macht ja auch Spaß.

00:31:50.420 --> 00:31:52.220
Man darf natürlich nicht unfair werden.

00:31:52.980 --> 00:31:54.620
Nein, wenn man so einkleiden kann,

00:31:54.780 --> 00:31:56.780
sozusagen satirisch antworten kann,

00:31:56.860 --> 00:31:58.720
auf jemanden, der für satirisch steht,

00:32:00.260 --> 00:32:02.280
dann ist es etwas, was Sinn macht.

00:32:02.980 --> 00:32:04.000
Ja, das übrigens, finde ich,

00:32:04.460 --> 00:32:06.460
ist heute noch mal ziemlich gut rausgekommen.

00:32:06.960 --> 00:32:08.580
Das finde ich auch eines der schwersten Dinge.

00:32:09.400 --> 00:32:12.000
Nämlich sozusagen mit den Mitteln des Spiels,

00:32:12.260 --> 00:32:13.820
das Spiel zu rezensieren.

00:32:14.320 --> 00:32:29.060
Also wenn das Spiel irgendein besonderes Mittel hat, wie du jetzt gerade sagst, eine Satire ist klar oder wir hatten hier ein anderes Beispiel, wenn ich ein Videospiel habe, was ein Männchen hat, was eine Minute lang eine Aufgabe erledigen soll, dann in diesem Stil auch eine Rezension zu schreiben.

00:32:29.300 --> 00:32:52.300
Das, das finde ich, ist das allerhöchste und das ist sowas, wovon ich für mich weiß, dass ich das nur kann, wenn ich ganz viel Zeit habe, wenn ich wirklich auch das, da brauche ich einen Sparringspartner für, da finde ich übrigens, das finde ich auch total wichtig, dass ich irgendjemanden habe, mit dem ich da auch drüber reden kann und dem dann auch der Person das auch mal geben kann und sagen kann, guck mal, funktioniert das für dich?

00:32:52.920 --> 00:32:56.040
Also ich finde, Vier-Augen-Prinzip ist bei sowas total wichtig.

00:32:57.279 --> 00:32:59.600
Gemeinsames Brainstormen ist bei sowas ziemlich wichtig.

00:33:01.700 --> 00:33:04.080
Und spielerisch mit der Rezension umgehen,

00:33:04.460 --> 00:33:06.940
das ist mir heute auch noch mal sehr nach vorne in den Kopf gekommen,

00:33:07.100 --> 00:33:08.060
finde ich auch total wichtig.

00:33:08.860 --> 00:33:12.240
Also nach diesem Tag hier, morgen haben wir ja noch mal ein bisschen,

00:33:12.380 --> 00:33:16.680
aber da habe ich jetzt auch ehrlich totale Lust wieder loszulegen,

00:33:16.840 --> 00:33:20.160
auch wenn ich weiß, dass ich eigentlich überhaupt keine Zeit habe, das zu tun.

00:33:20.240 --> 00:33:21.480
Also Sonja liegt auch gerade.

00:33:22.160 --> 00:33:23.800
Mir ging es ganz genauso,

00:33:24.080 --> 00:33:25.360
deshalb habe ich mich auch so gerne an diese

00:33:25.500 --> 00:33:27.420
Kirschhorn-Rezensionen erinnert,

00:33:27.800 --> 00:33:28.700
weil ich mir auch gesagt habe,

00:33:29.360 --> 00:33:30.820
sowas müsstest du eigentlich wieder machen,

00:33:31.020 --> 00:33:33.140
obwohl ich genau weiß, dass Matthias sagen würde,

00:33:33.480 --> 00:33:35.180
kommt nicht in Frage, kommt nicht ins F.

00:33:36.380 --> 00:33:37.900
Das ist viel zu episch,

00:33:38.080 --> 00:33:39.080
viel zu breit, aber

00:33:39.520 --> 00:33:40.960
dann wirst du sowas auch mal

00:33:41.680 --> 00:33:42.720
mit 80 Tagen um.

00:33:43.560 --> 00:33:45.000
Genau, da kann man sich ja dann ausprobieren

00:33:45.000 --> 00:33:46.240
in solchen Projekten.

00:33:47.320 --> 00:33:48.420
Was hat man denn zu verlieren?

00:33:49.940 --> 00:33:51.420
Da man im Hobby unterwegs ist,

00:33:52.160 --> 00:33:54.420
probiert man sich ja auch. Ich meine, ich habe auch irgendwann mal,

00:33:55.180 --> 00:33:58.220
das ist jetzt Video, halt auch irgendwann mal gesagt, ich mache einen

00:33:58.420 --> 00:34:02.240
Monat jeden Tag ein Video. Einfach mal, ich sage mal, rausrotzen.

00:34:02.430 --> 00:34:03.920
Also bewusst so.

00:34:06.120 --> 00:34:08.220
Und was hat man zu verlieren? Man sieht sogar

00:34:08.480 --> 00:34:11.300
eine Bewegung in seinen Hörerschaft, Nutzerschaft.

00:34:12.020 --> 00:34:14.060
Man kriegt ja den Impact ja schon irgendwie mit.

00:34:14.510 --> 00:34:17.419
Das ist übrigens auch ein wichtiger Unterschied zu 92.

00:34:19.040 --> 00:34:23.840
Weil da in den Workshops durchgängig beklagt wurde, es fehlt das Echo.

00:34:25.500 --> 00:34:29.100
Und da bringen die neuen Medien natürlich ganz andere Möglichkeiten.

00:34:30.419 --> 00:34:33.300
Das Echo bekommt man. Das Echo bekommt man über die Klicks.

00:34:33.480 --> 00:34:35.720
Das Echo bekommt man über die Kommentare.

00:34:36.700 --> 00:34:39.980
Man steht im Austausch mit denjenigen, die das lesen.

00:34:40.659 --> 00:34:45.620
Das ist natürlich auch eine viel lebendigere Welt, die dadurch entstanden ist.

00:34:45.639 --> 00:34:47.580
Ich sage in jedem Video, denke ich mir

00:34:47.820 --> 00:34:49.639
meistens so im Laufe des Videos sogar,

00:34:49.820 --> 00:34:51.520
fällt es mir ein, so, okay, das können

00:34:51.520 --> 00:34:53.500
jetzt mal die Hörer beantworten, dann rufe ich

00:34:53.580 --> 00:34:55.240
sie halt darauf auf, eine Aktion

00:34:56.579 --> 00:34:57.580
durchzuführen und das

00:34:57.840 --> 00:34:59.320
funktioniert. Diese

00:34:59.880 --> 00:35:01.600
Feedback-Schleife, die kann man

00:35:01.760 --> 00:35:03.620
schön ausnutzen. Ich weiß nicht, wie Sonja

00:35:03.780 --> 00:35:05.640
das, wie das

00:35:05.690 --> 00:35:06.740
mit deinem Feedback aussieht.

00:35:09.280 --> 00:35:09.640
Ich finde es

00:35:09.650 --> 00:35:11.460
eigentlich immer ein bisschen schade. Ich bekomme auf dem Blog

00:35:11.740 --> 00:35:12.880
relativ wenig Feedback,

00:35:13.940 --> 00:35:15.600
aber in so einer Rezension frage ich natürlich auch nicht

00:35:15.620 --> 00:35:17.240
speziell danach. Das Thema hatten wir vorhin auch.

00:35:18.500 --> 00:35:19.640
Die häufigsten Kommentare, die man

00:35:19.640 --> 00:35:21.720
so bekommt, ist eigentlich, wenn man irgendwie was fehlerhaft

00:35:21.780 --> 00:35:23.400
gemacht hat oder was nicht ganz klar beschrieben hat.

00:35:23.860 --> 00:35:25.540
Also dann ist der Aufschrei in der Regel relativ

00:35:25.920 --> 00:35:27.780
groß. Aber so positives Feedback,

00:35:27.880 --> 00:35:29.560
das wird einfach meistens einfach hingenommen

00:35:29.560 --> 00:35:30.760
und das bekommt man dann nicht so direkt.

00:35:31.640 --> 00:35:33.440
Also das ist ein Problem, was damals

00:35:33.580 --> 00:35:35.680
eben auch da war. Da gab es sicherlich

00:35:35.760 --> 00:35:37.420
viele positive Resonanz.

00:35:37.540 --> 00:35:39.580
Spiele wurden gekauft, weil

00:35:39.820 --> 00:35:41.660
sie angesprochen wurden durch das,

00:35:41.680 --> 00:35:45.580
was dort stand. Aber

00:35:45.600 --> 00:35:47.540
andere. Also wenn man so

00:35:47.820 --> 00:35:49.780
YouTube-Videos ansieht, wie schnell

00:35:50.060 --> 00:35:51.380
eigentlich dann auch Reaktionen

00:35:51.480 --> 00:35:53.420
dann darauf sind. Also gerade in diesem

00:35:53.740 --> 00:35:55.020
Kanal finde ich,

00:35:56.080 --> 00:35:57.540
dass viel zurückgemeldet wird.

00:35:57.840 --> 00:35:59.420
Nicht immer nur Positives, aber

00:35:59.640 --> 00:36:01.560
damit kann man ja auch umgehen. Also ich merke es auch,

00:36:02.020 --> 00:36:03.380
ich poste ja sehr viele Bilder

00:36:03.400 --> 00:36:04.860
von gespielten Spielen auch bei Instagram

00:36:05.400 --> 00:36:07.500
und da bekomme ich auch wirklich die meiste Resonanz,

00:36:08.020 --> 00:36:09.260
wo dann auch über ein Spiel diskutiert wird,

00:36:09.340 --> 00:36:11.400
wo dann nachgefragt wird. Da schreibe ich natürlich

00:36:11.660 --> 00:36:13.280
sehr viel weniger, als ich auf meinem Blog

00:36:13.380 --> 00:36:15.560
über ein Spiel schreibe, aber da gibt es dann

00:36:15.580 --> 00:36:18.620
konkrete Nachfragen zu direkten Spielen.

00:36:18.800 --> 00:36:25.240
Ja, ist ja auch ein Kanal, mit dem du nicht nur das Spiel per Bild verbreitest,

00:36:25.380 --> 00:36:28.380
sondern so ein paar Sätze ja auch noch zum Spiel sagst.

00:36:29.120 --> 00:36:32.300
Aber das bewegt mich die ganze Zeit schon.

00:36:32.580 --> 00:36:37.860
Wieso haben wir mit diesen neuen Medien und unseren Spielerezensionen

00:36:37.860 --> 00:36:41.340
nicht so viel Resonanz, wie wir sie eigentlich haben müssten,

00:36:41.500 --> 00:36:43.900
wenn ich auf die Verkaufszahlen von Spielen gucke?

00:36:44.720 --> 00:37:08.040
Also da meditiere ich immer noch drüber, was man eigentlich tun muss, damit die Menschen, die eigentlich auf der einen Seite die neuen Medien nutzen und auf der anderen Seite auch tatsächlich die Spiele nutzen, wie man die zusammenbringen kann oder andersrum, wie wir den Impact erzeugen, den wir eigentlich gerne erzeugen wollen, indem wir mehr Resonanz da kriegen.

00:37:08.480 --> 00:37:34.360
Die Frage ist wahrscheinlich ähnlich schwer zu beantworten wie die in dem Workshop von Katrin Reil, die sich mit der Rolle der Frau in der Spieleszene beschäftigt hat. Auch dieses Thema ist ein Thema der 90er Jahre schon gewesen, dass es so wenig Spieleautoren gibt, dass es so wenig Spieleredakteure gibt und die Redakteurin vor allen Dingen, in dem Heft ist es noch nicht drin, aber es gibt ein extra Heft zu dem Thema.

00:37:34.380 --> 00:37:36.180
Ich guckte nur gerade mal den Titel.

00:37:36.220 --> 00:37:43.400
dass es in dem Rahmen, jetzt habe ich meinen Faden verloren, dass es so wenig Spielredakteure gibt,

00:37:45.820 --> 00:37:53.700
wenn es Redakteurinnen gibt, die im Kinderspielbereich tätig sind und dass es eben in der journalistischen Arbeit,

00:37:55.160 --> 00:37:58.400
ihr beide, wir sitzen hier quasi pari pari am Tisch.

00:37:59.220 --> 00:37:59.680
Selten genug.

00:38:00.020 --> 00:38:01.360
Sehr seltene Situation.

00:38:01.700 --> 00:38:03.320
Ist schon bewusst so gewählt gewesen.

00:38:03.360 --> 00:38:11.480
Wir haben immer so, auch jetzt hier auf der Tagung, eine Relation vielleicht von 1 zu 8 von Frauen und Männern, die hier sind.

00:38:11.780 --> 00:38:20.080
Das spiegelt in etwa das wider, obwohl, und das erlebt man, und das hat sich sicherlich auch gegenüber den 90er Jahren verändert,

00:38:21.200 --> 00:38:29.440
wenn man zu Spieleveranstaltungen geht, da Parität herrscht und da genauso viele Frauen auftauchen.

00:38:30.380 --> 00:38:35.480
Kloneger hat einen Artikel im Pachtdienstspiel veröffentlicht zu dem Thema Frau im Spiel.

00:38:35.920 --> 00:38:39.160
Der hat damals schon gesagt, die Frauen sind die Haupteinkäufer von Spielen.

00:38:39.420 --> 00:38:39.780
Stimmt ja.

00:38:39.860 --> 00:38:42.640
Und damit also eine ganz, ganz wesentliche Zielgruppe auch.

00:38:43.740 --> 00:38:48.560
Aber selber in der Gestaltung der Spiele sind sie nur in bestimmten Bereichen präsent.

00:38:48.900 --> 00:38:54.640
Und da eine Lösung für zu finden, kann man im Augenblick glaube ich auch nur auf einer Appellebene beantworten,

00:38:55.100 --> 00:38:58.300
die Katrin das zum Schluss ihres Vortrags auch gemacht hat.

00:38:59.580 --> 00:39:02.480
dass hier alle dran arbeiten müssen, einladen müssen.

00:39:02.690 --> 00:39:05.500
Ihr habt Sonja zu euch in den Blog geholt.

00:39:05.550 --> 00:39:10.080
Das ist etwas, was ja genauso auch dazu beiträgt.

00:39:11.160 --> 00:39:16.420
Und da müssen die Viele mehr öffnen, um da Optionen zu schaffen.

00:39:18.520 --> 00:39:19.760
Ja, ich kann dem zustimmen.

00:39:23.120 --> 00:39:24.860
Ja, es klingt immer ein bisschen gemein,

00:39:25.070 --> 00:39:26.920
von wegen, jetzt haben wir Sonja in den Blog geholt,

00:39:26.960 --> 00:39:30.020
weil irgendwie der weibliche Part irgendwie besetzt werden sollte.

00:39:34.360 --> 00:39:35.900
Bin ich jetzt in der Sackgasse? Ich weiß es nicht.

00:39:35.900 --> 00:39:37.420
Ist egal, ich finde es völlig egal.

00:39:37.700 --> 00:39:41.360
Ich habe das gar nicht als Alibi-Rolle jetzt gemeint,

00:39:41.470 --> 00:39:45.260
sondern im positiven Sinne des Einlösens dessen,

00:39:45.270 --> 00:39:46.680
was Katrin auch gefordert hat.

00:39:47.480 --> 00:39:49.140
Gebt Chancen, gebt Möglichkeiten.

00:39:50.520 --> 00:39:52.640
Und das sollte Lob für euch sein.

00:39:53.200 --> 00:39:56.380
Genau, also ich fühle mich bei euch oder bei uns auch einfach wohl,

00:39:57.120 --> 00:39:59.220
ja, es ist immer noch eine etwas neue Situation

00:40:00.180 --> 00:40:01.280
aber ihr habt mir auch nicht das Gefühl

00:40:01.440 --> 00:40:03.180
gegeben, dass ihr mich jetzt nur dazu holt habt, weil

00:40:03.300 --> 00:40:05.020
ich eine Frau bin, wir kennen uns ja schon

00:40:05.560 --> 00:40:07.200
sehr lange, gerade du und Matthias

00:40:07.200 --> 00:40:09.080
ihr wart die Ersten aus der Brettspiel-Szene, die ich

00:40:09.180 --> 00:40:10.720
damals kennengelernt habe, als ich das erste Mal

00:40:11.300 --> 00:40:12.920
ganz alleine zu Spiel des Jahresverleihungen

00:40:12.970 --> 00:40:15.400
ich glaube 2015 war es, bin ich da hingefahren

00:40:15.500 --> 00:40:16.900
hatte mir vorher ein T-Shirt bedruckt, wo

00:40:17.260 --> 00:40:18.300
Brettspielpoesie.de drauf stand

00:40:19.020 --> 00:40:20.940
und ich bin halt eher schüchtern, was man vielleicht

00:40:21.070 --> 00:40:22.420
auch hier im Podcast ein bisschen merkt

00:40:23.080 --> 00:40:25.139
und dann habe ich Matthias erkannt und der ist sofort

00:40:25.160 --> 00:40:27.020
auf mich zugekommen, ah, die Brettspielpoetin

00:40:27.200 --> 00:40:29.100
hat mich in den Arm genommen und so wurde ich

00:40:29.360 --> 00:40:30.760
in der Brettspielszene aufgenommen und

00:40:31.160 --> 00:40:32.480
deswegen fühle ich mich ja auch so wohl und

00:40:33.740 --> 00:40:35.000
ich kenne es wahrscheinlich aus dem

00:40:35.120 --> 00:40:37.060
beruflichen Umfeld, ich bin Informatiker, ich kenne es

00:40:37.160 --> 00:40:38.440
von meinem anderen Hobby, den Fußball,

00:40:39.260 --> 00:40:40.960
ich war immer in der Unterzahl als Frau,

00:40:41.240 --> 00:40:43.440
aber in der Brettspielszene

00:40:43.440 --> 00:40:44.960
habe ich zum ersten Mal das Gefühl, dass ich

00:40:45.799 --> 00:40:46.920
einfach akzeptiert werde, dass ich nicht

00:40:47.000 --> 00:40:48.800
dafür kämpfen muss, akzeptiert zu werden, was ich

00:40:49.120 --> 00:40:51.260
im Beruf und beim Fußball halt immer machen musste.

00:40:51.400 --> 00:40:53.000
Darf ich kritisch sagen, du hättest nicht

00:40:53.060 --> 00:40:54.400
vielleicht mehr für Frauenfußball.

00:41:01.940 --> 00:41:22.460
Das finde ich jetzt ziemlich interessant, was du sagst, weil ich es schon ziemlich lange eben seit Anfang der 90er Jahre allein auf weiter Flur war und wir in der Spielbox tatsächlich, seit Matthias Hadel, der Chefredakteur ist, ganz oft und Matthias hat mich auch immer wieder gefragt, sag mal, fällt dir noch eine Frau ein,

00:41:22.620 --> 00:41:24.220
überlegt haben, wie wir denn

00:41:24.720 --> 00:41:26.740
Spiele-Rezensenten da zukriegen können,

00:41:27.560 --> 00:41:28.020
die jetzt

00:41:28.760 --> 00:41:30.840
Matthias' Qualitätskriterien für die Spielbox

00:41:31.300 --> 00:41:32.200
auch entsprechen müssen.

00:41:33.320 --> 00:41:34.660
Und es ist total

00:41:35.040 --> 00:41:36.620
schwer. Ich spiele ganz viel

00:41:36.780 --> 00:41:38.520
mit Frauen, weil in meinem Umfeld

00:41:38.540 --> 00:41:40.640
eben ganz viele Frauen sind. Und die haben auch

00:41:40.640 --> 00:41:42.600
ganz oft eine Meinung dazu, aber die

00:41:42.700 --> 00:41:44.140
würden sich nie trauen,

00:41:45.020 --> 00:41:46.780
Rezensionen zu schreiben, zu sagen.

00:41:47.580 --> 00:41:48.200
Und sie würden

00:41:48.940 --> 00:41:50.340
ehrlich gesagt auch,

00:41:51.340 --> 00:41:57.440
ich glaube, das nicht so richtig erfüllen, weil sie selber so hohe Qualitätsansprüche an sich haben,

00:41:57.740 --> 00:41:59.440
dass das auch so schnell nicht erfüllbar ist.

00:41:59.680 --> 00:42:00.680
Da muss man ja was für tun.

00:42:01.040 --> 00:42:04.020
Also wie Wieland gesagt hat, ich habe auch irgendwo mal angefangen.

00:42:04.900 --> 00:42:07.740
Jetzt ist Journalismus mein Beruf gewesen, da habe ich es leichter gehabt.

00:42:08.180 --> 00:42:12.420
Zufällig mag ich eben auch Brettspiele, da geht das einfacher.

00:42:12.940 --> 00:42:19.680
Aber über das Hobby zu einem gut qualitativen Rezensenten, Rezensentin zu werden,

00:42:20.120 --> 00:42:21.700
Das ist nicht so einfach, glaube ich.

00:42:21.950 --> 00:42:24.100
Gut, bei mir muss ich sagen, mir liegt das Schreiben halt im Blut.

00:42:24.130 --> 00:42:27.940
Ich habe schon seit meiner, also seit ich schreiben kann, immer gerne geschrieben,

00:42:28.120 --> 00:42:30.100
habe schon als Jugendliche sehr viele Gedichte geschrieben.

00:42:32.090 --> 00:42:35.040
Und bist dann Informatikerin geworden, das ist ja auch ziemlich interessant.

00:42:35.060 --> 00:42:37.540
Genau, ich habe als Jugendliche für unser Kirchenmagazin geschrieben

00:42:37.670 --> 00:42:41.120
und ich fand es plötzlich total schrecklich, dass ich ein Thema vorgesetzt bekommen habe

00:42:41.220 --> 00:42:43.820
und einen Abgabetermin. Und plötzlich konnte ich nicht mehr schreiben.

00:42:44.540 --> 00:42:47.760
Ich konnte schreiben, wenn mir danach zumute war, wenn ich ein Gefühl hatte,

00:42:47.880 --> 00:42:48.740
das ich ausdrücken wollte.

00:42:49.250 --> 00:42:50.960
Und da habe ich für mich damals beschlossen,

00:42:51.200 --> 00:42:53.320
dass ich das Hobby nicht zum Beruf machen möchte,

00:42:53.330 --> 00:42:54.720
weil ich dann wahrscheinlich nicht glücklich werde.

00:42:55.600 --> 00:42:57.320
Aus heutiger Sicht sehe ich das bereits anders.

00:42:57.860 --> 00:43:00.180
Ich habe dann das Abitur nicht geschafft,

00:43:00.240 --> 00:43:01.900
habe dann eine Ausbildung zur Informatikkauffrau gemacht.

00:43:02.880 --> 00:43:05.760
Und als ich dann nach der Ausbildung das Bachelorstudium gemacht habe

00:43:05.760 --> 00:43:07.320
und das abgeschlossen hatte, da habe ich mir überlegt,

00:43:08.319 --> 00:43:11.600
vielleicht wäre jetzt doch nochmal so ein Journalismusstudium angebracht.

00:43:11.610 --> 00:43:14.320
Ich habe dann aber gemerkt, aus dieser Schiene kommt man jetzt schwer raus

00:43:14.470 --> 00:43:16.440
aus dem wissenschaftlichen Bereich.

00:43:17.780 --> 00:43:20.620
Und ja, vielleicht würde ich es heute anders sehen.

00:43:20.940 --> 00:43:23.180
Das Lustige ist, ich habe neulich einen Programmierkurs gemacht.

00:43:25.200 --> 00:43:25.940
Das ist der andere Weg.

00:43:26.540 --> 00:43:27.340
Also manchmal denke ich schon,

00:43:27.490 --> 00:43:29.560
vielleicht hätte ich es doch mit dem Journalismus probieren müssen.

00:43:29.900 --> 00:43:32.000
Aber ich bin beruflich zufrieden, ich bin glücklich

00:43:32.470 --> 00:43:34.360
und mache das halt komplett als Hobby als Ausgleich.

00:43:34.940 --> 00:43:39.660
Das, was Nicola gesagt hat, hat Katrin auch im Workshop von sich gesagt.

00:43:41.820 --> 00:43:46.660
Sie hat ja für Verlage gearbeitet,

00:43:46.940 --> 00:43:51.880
war ja zuletzt für Mutter tätig, bis sie dann Mutter geworden ist.

00:43:52.180 --> 00:43:58.140
Und sie wäre von sich aus nie an jemanden herangetreten, was zu machen,

00:43:58.160 --> 00:44:02.180
wenn Udo Bartsch nicht gekommen wäre und gesagt hätte, mach doch mal.

00:44:02.740 --> 00:44:07.720
Und genau diese Hürde dann zu überspringen, das hat ja unheimlich gut getan.

00:44:08.860 --> 00:44:14.339
Und dass sie toll schreiben kann, dass sie auch pressemäßig damals

00:44:14.360 --> 00:44:19.620
als eine der interessantesten Frauen war, die man in den Kabinen erleben konnte,

00:44:19.940 --> 00:44:24.960
weil sie mit kritischer Distanz den eigenen Produkten gegenüberstand

00:44:25.150 --> 00:44:28.040
und kompetent über die Spiele berichten konnte.

00:44:28.820 --> 00:44:30.500
Das zeigt sich auch jetzt.

00:44:31.080 --> 00:44:36.440
Also man kann es immer nur als Appell auffassen, dass sich hier jetzt was bewegen muss.

00:44:37.580 --> 00:44:40.140
Der Vorwurf an die Spielbox ist ja ein Vorwurf,

00:44:40.360 --> 00:44:44.540
den die Jury Spiele des Jahres entsprechend auch immer wieder bekommen,

00:44:45.380 --> 00:44:49.780
dass wir in der Roten und Atrazit-Jury nur zwei Frauen haben.

00:44:50.040 --> 00:44:54.500
Wir würden liebend gerne neue Frauen aufnehmen und suchen,

00:44:54.920 --> 00:44:58.640
händelringend auch, die die Kompetenz haben,

00:44:59.420 --> 00:45:02.560
aber auch die Bereitschaft, sich darauf einzulassen,

00:45:03.120 --> 00:45:09.220
rund 300 bis 400 Spiele mit ihren Spielegruppen im Jahr spielen zu müssen.

00:45:09.760 --> 00:45:11.780
da schrecken auch viele Männer vor zurück.

00:45:12.300 --> 00:45:14.000
Das stimmt. Das verstehe ich auch.

00:45:16.700 --> 00:45:17.560
Ich sage nichts.

00:45:20.300 --> 00:45:22.000
Können wir noch mal kurz einen Schwenker machen?

00:45:22.200 --> 00:45:25.940
Nikola, du warst ja heute mit mir in einem Podcaster-Workshop.

00:45:26.600 --> 00:45:27.500
Aber du bist ja Radio.

00:45:29.000 --> 00:45:30.600
Beißt sich das oder beißt sich das nicht?

00:45:31.820 --> 00:45:32.880
Podcast und Radio?

00:45:34.760 --> 00:45:36.640
Irgendwie beißt es sich und tut es dann doch nicht.

00:45:36.900 --> 00:45:49.320
Also du hast es eigentlich schon in der Frage auch beantwortet, weil das was mit Stimme zu tun hat, weil das was mit Dynamik zu tun hat, ist das schon was ähnliches.

00:45:49.890 --> 00:45:54.820
Auf der anderen Seite, Radio ist im Laufe der Zeit unglaublich formatiert.

00:45:55.580 --> 00:45:57.920
Ja, man hat eine Stundenuhr, auf die man gucken muss.

00:45:58.740 --> 00:46:00.860
Man hat sozusagen festgesetzte Zeiten.

00:46:01.120 --> 00:46:03.640
Das ist das Pendant zu den Zeilen, Zahlen in der Zeitung.

00:46:04.680 --> 00:46:11.880
Und Podcasts haben eine Offenheit und auch eine Augenhöhe mit dem Publikum, was man erreichen will.

00:46:12.360 --> 00:46:16.240
Was ehrlich gesagt ich immer finde, dass das Radio wieder zurückkriegen muss.

00:46:17.120 --> 00:46:25.520
Und Podcasts geben eine Möglichkeit, sich sozusagen auch mal in Themen reinzuknien, wo das Radio sich die Möglichkeit ein bisschen genommen hat.

00:46:25.620 --> 00:46:28.340
Jetzt arbeite ich beim Deutschlandradio, da gibt es noch lange Formate.

00:46:28.980 --> 00:46:31.340
Da ist das mit dem Reinknien oft möglich.

00:46:32.360 --> 00:46:35.800
Und trotzdem das mit der Ansprechhaltung, Publikum im Blick halten.

00:46:36.000 --> 00:46:38.540
Und wir hatten soeben schon mal ganz kurz Rückkanal,

00:46:38.860 --> 00:46:40.960
also Rückmeldungen von den Hörern.

00:46:41.060 --> 00:46:42.200
Hatten wir ja auch im Workshop.

00:46:42.380 --> 00:46:44.400
Das hat es, glaube ich, auch zwei, drei Mal irgendwie.

00:46:44.560 --> 00:46:44.920
Genau, genau.

00:46:45.020 --> 00:46:49.300
Das ist das, was ich gerade merke, was der größte Unterschied ist.

00:46:50.200 --> 00:46:51.980
Radio, wir haben einen Hörerservice

00:46:52.100 --> 00:46:54.480
und der Hörerservice meldet an Redakteure wieder zurück,

00:46:54.920 --> 00:46:56.380
was das Publikum gesagt hat.

00:46:57.000 --> 00:46:58.460
Das ist eine Schleife zu viel.

00:46:59.380 --> 00:47:00.860
Podcasts können viel direkter sein.

00:47:00.980 --> 00:47:04.740
Wir haben zum Beispiel mehrere Kommunikationskanäle.

00:47:04.800 --> 00:47:06.320
Ich hatte ja gesagt, wir haben eine WhatsApp-Nummer,

00:47:06.400 --> 00:47:11.140
wir haben einen Slack-Chat, also das ist so ein Kommunikationstool.

00:47:12.140 --> 00:47:13.360
Man kann Kommentare unter...

00:47:13.380 --> 00:47:14.820
Also wir kriegen das immer direkt mit.

00:47:15.000 --> 00:47:16.240
Also wir werden demnächst...

00:47:16.660 --> 00:47:18.680
Da war jetzt letzten Dienstag, kam bei uns eine Idee,

00:47:19.600 --> 00:47:21.900
nochmal ein Feedback hinter die Sendung zu setzen.

00:47:22.140 --> 00:47:24.100
Eine Feedback-Ecke oder irgendwie sowas.

00:47:24.260 --> 00:47:25.460
Wissen wir nicht, wie wir das umsetzen.

00:47:26.040 --> 00:47:28.819
Dass wir das nochmal mehr hervorheben,

00:47:29.640 --> 00:47:32.040
dass dieses Feedback eine gute Sache ist, eine sehr gute Sache.

00:47:32.180 --> 00:47:39.640
Also ich denke, die Podcasts leben davon, sobald mindestens zwei hinterm Mikro sitzen.

00:47:40.980 --> 00:47:47.120
Ich habe Probleme mit Podcasts, wo nur einer berichtet, was er so die Woche gespielt hat.

00:47:47.970 --> 00:47:49.200
Das höre ich mir nicht lange an.

00:47:49.340 --> 00:47:54.940
Das heißt also, all die Konzepte, ob das die Pädagogen oder ob ihr das seid,

00:47:55.940 --> 00:48:00.640
wo Dialoge sich entwickeln, Streit sich entwickeln kann

00:48:01.120 --> 00:48:04.620
und jeder von eigenen Spielerfahrungen auch berichten kann

00:48:04.640 --> 00:48:06.880
und sie einbringen kann, sind lebendig

00:48:07.940 --> 00:48:10.260
und halten diese Podcasts dann auch am Leben.

00:48:11.480 --> 00:48:12.700
Genau, und es geht halt auch darum,

00:48:12.840 --> 00:48:14.340
so ein bisschen sich zu reiben, finde ich.

00:48:14.540 --> 00:48:16.280
Also wie gesagt, wir machen das ja,

00:48:16.860 --> 00:48:19.580
unsere Hörer kennen das ja manchmal auch so ein bisschen satirisch auch

00:48:19.840 --> 00:48:22.380
oder humoristisch, auch für Spitze treiben,

00:48:22.620 --> 00:48:25.760
so ein bisschen das zu überhöhen, sage ich mal.

00:48:25.880 --> 00:48:30.960
Ihr habt ja das Konzept, dass ihr für eure unterschiedliche Zielgruppen zuständig seid.

00:48:32.080 --> 00:48:33.580
Du für das leichte Programm.

00:48:35.100 --> 00:48:35.980
Arne für...

00:48:36.540 --> 00:48:36.700
René.

00:48:37.620 --> 00:48:38.900
René für die schweren Sachen.

00:48:40.300 --> 00:48:41.060
Und du.

00:48:42.560 --> 00:48:43.440
Sonja übernimmt alles.

00:48:45.080 --> 00:48:46.520
Wir müssen mein Profil noch so ein bisschen schärfen.

00:48:46.560 --> 00:48:47.280
Ja, wir schärfen.

00:48:47.420 --> 00:48:48.960
Das ist ja bei uns auch nicht vom Himmel gefallen.

00:48:49.120 --> 00:48:50.640
Das hat sich auch über Jahre entwickelt.

00:48:51.960 --> 00:48:53.920
Und ich habe jetzt noch mal T-Shirt anbauen.

00:48:54.080 --> 00:48:56.180
steht zum Beispiel auch drauf, wenn eine Meinung nicht genug ist,

00:48:56.500 --> 00:48:58.160
als unser Slogan. Den finde ich

00:48:58.200 --> 00:49:00.080
immer noch sehr passend. Das hätte ich heute mal anziehen sollen.

00:49:00.320 --> 00:49:00.740
Heute noch mit.

00:49:01.480 --> 00:49:03.640
Das war für mich auch ein Punkt. Ich hatte ja schon länger Lust,

00:49:03.820 --> 00:49:05.740
was mit der Stimme zu machen. Habe ja schon mal Gedichte

00:49:06.000 --> 00:49:06.860
vertont, auch auf meinem Blog.

00:49:07.880 --> 00:49:10.060
Aber dann so den Schritt zu einem eigenen Podcast,

00:49:10.260 --> 00:49:11.880
da habe ich dann auch das Problem gesehen. Alleine

00:49:12.280 --> 00:49:13.480
bringt mich das nicht wirklich weiter. Und dann

00:49:13.940 --> 00:49:15.900
bin ich halt mit René über die Neuheitenshow

00:49:16.000 --> 00:49:17.720
gelaufen. Das hat mir Spaß gemacht, zwei Stunden

00:49:17.880 --> 00:49:19.680
einfach über die Spiele zu plaudern und meine

00:49:19.880 --> 00:49:22.040
Erfahrung, die ich schon mit den Spielen gemacht hatte, bei den Pressetagen

00:49:22.140 --> 00:49:23.260
darüber einfach zu erzählen.

00:49:23.840 --> 00:49:27.160
Und dann kam das Angebot von den Jungs und dann habe ich mir gedacht, klar, das probieren wir aus.

00:49:27.460 --> 00:49:34.240
Also irgendwann habe ich auch mal eine Rezensur mit einem Gedicht beendet, aber auch wieder, weil es thematisch passte.

00:49:35.680 --> 00:49:39.260
Der Günther Cornett hat Arabana Ikibiti gemacht.

00:49:39.760 --> 00:49:40.440
Nicola Nickt.

00:49:40.440 --> 00:49:48.300
Das bot sich natürlich an, daraus einen dadaistischen Abschluss dann hinzubekommen.

00:49:48.940 --> 00:49:52.020
Karuna ist später aus dem Spiegel vom Kosmos geworden.

00:49:52.060 --> 00:49:52.400
Ja, stimmt.

00:49:52.700 --> 00:49:56.840
Das war noch damals unter diesem Titel in seinem Berliner Verlag.

00:49:56.980 --> 00:49:59.240
Ja, das ist ganz nett in so einer Pappschachtel.

00:49:59.240 --> 00:50:00.060
Ich erinnere mich gut.

00:50:01.040 --> 00:50:02.580
Das war sehr nett.

00:50:02.740 --> 00:50:04.560
Also sowas würde ich auch stärker machen.

00:50:04.820 --> 00:50:06.400
Das finde ich auch lebendig.

00:50:06.660 --> 00:50:08.580
Bei den Bretagogen mag ich zum Beispiel auch,

00:50:08.900 --> 00:50:11.460
dass sie eben wirklich auch diese Hintergrundbeleuchtung dann machen.

00:50:11.620 --> 00:50:13.520
Und dann mal eintauchen, das, was du sagst,

00:50:13.620 --> 00:50:15.540
was ihr im Deutschlandfunk machen könnt,

00:50:16.340 --> 00:50:17.960
eintaucht in ein Thema.

00:50:18.200 --> 00:50:21.720
Am Anfang so eine Art Rezensionsteil zu machen.

00:50:22.520 --> 00:50:24.700
diese Schwerpunktsätze zu machen. Jeder muss sich ja

00:50:24.880 --> 00:50:26.960
irgendwo profilieren und muss seine Eigenständigkeit

00:50:27.140 --> 00:50:28.740
dann aufzeigen. Und da habt ihr, glaube ich,

00:50:30.219 --> 00:50:30.940
auch genügend

00:50:31.779 --> 00:50:32.880
Differenzen zu den anderen,

00:50:33.380 --> 00:50:34.820
wenn alle nur die Woche

00:50:35.599 --> 00:50:36.940
Revue passieren lassen und sagen,

00:50:37.010 --> 00:50:38.160
das und das habe ich gespielt.

00:50:39.180 --> 00:50:40.720
Du magst kein Cthulhu, Sonja, ne?

00:50:40.890 --> 00:50:42.600
Nee, überhaupt gar nicht. Das kannst du nicht ja.

00:50:42.700 --> 00:50:43.240
Ist halt schön.

00:50:45.559 --> 00:50:46.780
Ich fand übrigens eure

00:50:47.120 --> 00:50:48.720
Idee, das hast du gerade auch nochmal gesagt,

00:50:49.120 --> 00:50:50.940
sowas wie WhatsApp mit einzubeziehen,

00:50:52.060 --> 00:51:02.860
Und da haben wir auch länger dann rum überlegt, die finde ich auch deshalb gut, weil WhatsApp eben auch die Möglichkeit ergibt, sozusagen nochmal einen Audioaustausch zu machen. Dadurch entsteht sozusagen eine dritte Stimme.

00:51:03.360 --> 00:51:13.660
Genau. Oder fünfte Stimme. Auf jeden Fall, die Hörer kriegen dann eine tatsächliche Stimme. Also wir mögen das halt sehr, dass wir halt nicht irgendwie eine Frage, wir haben ja immer Frage der Woche, dass wir die nicht vorlesen.

00:51:13.700 --> 00:51:15.760
Das ist irgendwie, klar, wenn wir nichts anderes haben,

00:51:15.880 --> 00:51:16.600
müssen wir es machen, aber

00:51:17.840 --> 00:51:19.200
man kann die Hörer schon dazu bringen,

00:51:19.620 --> 00:51:20.960
jetzt irgendwie, also wir haben halt gesagt,

00:51:21.400 --> 00:51:23.560
Audiokommentare gehen immer vor, also sobald ein Audiokommentar

00:51:23.700 --> 00:51:25.300
kommt, ist die Chance, in die Sendung zu kommen,

00:51:25.740 --> 00:51:27.560
sehr groß. Und das scheint ja auch gut zu klappen,

00:51:27.760 --> 00:51:29.860
denn in irgendeiner der letzten Sendungen

00:51:30.000 --> 00:51:31.740
waren nur Audiokommentare. Genau, da haben wir

00:51:31.740 --> 00:51:33.440
eine große Fragensendung gemacht und die

00:51:33.740 --> 00:51:35.300
lief nur über WhatsApp-Fragen und das war

00:51:35.440 --> 00:51:37.400
richtig cool. Das Lustige ist,

00:51:38.180 --> 00:51:39.500
stellenweise, also ich höre sie

00:51:39.580 --> 00:51:41.320
mir meistens irgendwie so halb an, gucke, ob die

00:51:41.440 --> 00:51:43.300
Tonqualität in Ordnung ist, breche die denn aber ab,

00:51:43.560 --> 00:51:44.860
weil ich die nicht vorher wissen will.

00:51:45.260 --> 00:51:46.200
Und das ist dann halt das Spannende.

00:51:46.200 --> 00:51:47.680
Und die anderen wissen die dann gar nicht.

00:51:48.320 --> 00:51:50.600
Das ist dann halt wirklich so eine Sendung ohne Vorbereitung.

00:51:51.600 --> 00:51:52.760
Und da muss man halt spontan sein.

00:51:52.780 --> 00:51:55.860
Und das kann halt schwierig werden,

00:51:56.040 --> 00:51:57.400
aber da kann man halt auch sagen,

00:51:57.520 --> 00:51:58.080
das ist halt schwierig.

00:51:58.940 --> 00:52:00.120
Ich muss mal kurz nachdenken.

00:52:01.360 --> 00:52:02.400
Aber das übt ja auch.

00:52:02.480 --> 00:52:03.980
Also da finde ich, da wird man besser,

00:52:04.100 --> 00:52:05.060
wenn man es ein paar Mal macht.

00:52:06.000 --> 00:52:07.920
Aber bei dir habe ich auch immer das Gefühl,

00:52:08.380 --> 00:52:09.900
du hast dein iPad immer neben dir

00:52:10.180 --> 00:52:12.419
und suchst und findest dann auch

00:52:12.819 --> 00:52:14.920
irgendwelche passenden Dinge, dass du sowas

00:52:15.040 --> 00:52:15.700
auch gut kannst

00:52:17.040 --> 00:52:18.620
und dann immer schnell was parat hast.

00:52:18.820 --> 00:52:20.820
Ja, ein paar Minuten brauche ich doch schon.

00:52:22.820 --> 00:52:22.920
Aber klar,

00:52:24.099 --> 00:52:24.780
der Humor

00:52:24.810 --> 00:52:25.340
darf halt auch nicht.

00:52:26.170 --> 00:52:27.320
Man ist halt doch irgendwo

00:52:27.480 --> 00:52:28.240
noch ein Entertainer.

00:52:30.840 --> 00:52:31.520
Also beim Geschriebenen

00:52:31.590 --> 00:52:33.220
vielleicht eher weniger, aber halt in so einem

00:52:33.320 --> 00:52:34.900
Podcast-Format oder in einem Video-Format

00:52:35.240 --> 00:52:36.180
muss man auch irgendwie

00:52:37.599 --> 00:52:38.200
unterhaltsam sein.

00:52:39.030 --> 00:52:40.700
Ja, das finde ich auch. Wir hatten das heute auch.

00:52:41.220 --> 00:52:43.080
Podcast ist ein echtes Nebenbei-Medium.

00:52:43.510 --> 00:52:45.240
Das heißt, ich kann nebenbei Schuhe putzen,

00:52:46.999 --> 00:52:47.720
spülen, staubsaugen.

00:52:48.080 --> 00:52:49.980
Ich habe Stöpsel in den Ohren und höre mir das an.

00:52:50.760 --> 00:52:52.780
Und da muss ich auch bei unterhalten werden,

00:52:52.830 --> 00:52:53.760
denn ich mache ja schon irgendwas,

00:52:53.830 --> 00:52:55.520
was nicht so toll ist.

00:52:56.919 --> 00:52:57.920
Aber ich weiß nicht,

00:52:58.020 --> 00:52:58.980
mit wem ich gesprochen habe.

00:52:59.070 --> 00:52:59.620
Ich habe es vergessen.

00:53:00.919 --> 00:53:02.760
Der Informationsgehalt darf nicht zu hoch sein.

00:53:03.160 --> 00:53:04.360
Weil wenn es zu hoch ist,

00:53:04.500 --> 00:53:05.160
schaltet man ab.

00:53:05.630 --> 00:53:08.840
Weil man ist ja meistens doch mit einer anderen Tätigkeit noch beschäftigt.

00:53:09.420 --> 00:53:09.780
Autofahren,

00:53:10.880 --> 00:53:11.720
Staubsaugen, da muss man sich

00:53:12.240 --> 00:53:14.300
jetzt nicht so konzentrieren beim Staubsaugen, aber irgendwas

00:53:14.480 --> 00:53:16.260
macht man schon nebenbei. Man sitzt nicht auf der Couch

00:53:16.320 --> 00:53:18.220
und denkt so, jetzt höre ich diesen Podcast zu

00:53:18.220 --> 00:53:19.320
und versuche das nachzuvollziehen.

00:53:23.420 --> 00:53:24.060
Das Informationslevel

00:53:24.260 --> 00:53:26.180
darf eine gewisse Höhe vielleicht nicht,

00:53:26.400 --> 00:53:27.720
also es darf nicht zu dicht werden, die Information.

00:53:27.740 --> 00:53:30.020
Ja, da habt ihr natürlich auch den Vorteil gegenüber den

00:53:30.599 --> 00:53:32.100
YouTubern, das kann so nebenbei

00:53:32.220 --> 00:53:34.200
gehört werden. Du brauchst also nicht auf dem Bildschirm

00:53:34.600 --> 00:53:36.180
zu gucken. Das während

00:53:36.300 --> 00:53:38.180
des Autofahrens, soweit sind wir

00:53:38.220 --> 00:53:40.500
glaube ich technisch noch nicht, dass alle Autos selbstständig

00:53:41.640 --> 00:53:43.120
wird wahrscheinlich auch nie passieren, aber

00:53:44.900 --> 00:53:45.700
gut, ich glaube,

00:53:46.530 --> 00:53:46.660
ja.

00:53:48.260 --> 00:53:49.920
Ihr sagt nicht, machen wir einen Deckel drauf.

00:53:50.760 --> 00:53:51.720
Ich kann auch sagen, wir können

00:53:51.720 --> 00:53:52.820
ja doch einen Deckel drauf machen.

00:53:52.940 --> 00:53:54.660
Warum nicht immer ein Schleifchen drum?

00:53:54.840 --> 00:53:56.780
Eine Schleife und ein Deckelchen

00:53:57.200 --> 00:53:57.520
und

00:53:59.140 --> 00:53:59.500
laden.

00:54:01.939 --> 00:54:02.660
Ich hoffe,

00:54:02.820 --> 00:54:04.720
dieser Tag findet irgendwann, also es wird

00:54:04.730 --> 00:54:06.960
von diesem Tag der Brettspielkrise noch eine Veröffentlichung

00:54:07.100 --> 00:54:07.600
geben, hast du gesagt?

00:54:08.580 --> 00:54:10.480
Ja, wir haben

00:54:10.500 --> 00:54:12.000
Jury intern

00:54:12.900 --> 00:54:14.500
Protokolle verteilt, sodass also

00:54:14.720 --> 00:54:16.240
ähnlich wie in diesem Fach,

00:54:16.320 --> 00:54:18.260
den Spiel aus dem Jahr

00:54:18.500 --> 00:54:20.360
1992, beziehungsweise Januar

00:54:20.540 --> 00:54:21.960
1993 ist der erschienen,

00:54:23.220 --> 00:54:24.580
auch eine Dokumentation

00:54:25.880 --> 00:54:26.640
dieses Tags

00:54:26.640 --> 00:54:28.420
der Brettspielpolitik hier

00:54:28.560 --> 00:54:30.100
in Hamburg sein,

00:54:30.400 --> 00:54:32.280
kommen wird und ich hoffe

00:54:32.540 --> 00:54:33.320
ganz stark,

00:54:34.720 --> 00:54:36.180
dass wir nicht 27

00:54:36.420 --> 00:54:37.560
Jahre warten müssen,

00:54:38.360 --> 00:54:40.460
bis der nächste Tag der Brettspielpolitik

00:54:40.480 --> 00:54:45.140
Bevor du da rausgehst, sorgst du dafür, dass der nächste mindestens geplant wird.

00:54:45.520 --> 00:54:51.200
Ich denke, ein Fünf-Jahres-Rhythmus oder ein Zehn-Jahres-Rhythmus wäre vielleicht eine ganz gute Sache.

00:54:51.240 --> 00:54:52.720
Oh, zehn ist zu viel, denke ich auch.

00:54:54.920 --> 00:55:00.380
Also das, was allein in den letzten sechs, sieben Jahren passiert, das hat ja die Szene so enorm verändert.

00:55:01.100 --> 00:55:04.260
Und der Trend dahin wird auch sicherlich weitergehen.

00:55:05.560 --> 00:55:32.300
Ihr habt ja im Rahmen eures Bibel-Netzwerks auch eine Möglichkeit, eine gute Möglichkeit des Austauschs miteinander, aber dass wir alle hier so zusammenkommen, ist glaube ich ganz wichtig und das ist eine Sache, die für uns beide 1992 auch ganz wichtig war, da hineinzukommen, in diese Szene, die Kontakte zu haben, die Kontakte zu pflegen, das ist für alle Beteiligten unheimlich wichtig.

00:55:32.320 --> 00:55:38.240
Ich muss nochmal sagen, dass auch viele für mich unbekannte Gesichter auch hier sind, zu denen ich jetzt auch erstmal wieder ein Gesicht kriege.

00:55:38.420 --> 00:55:40.200
Auch Projekte, die ich gar nicht kannte.

00:55:40.230 --> 00:55:46.920
Ich habe irgendwo heute Morgen in einem Workshop gesessen und habe gedacht, ich habe noch nie gesehen die Webseite und musste erstmal googeln nehmen.

00:55:47.580 --> 00:55:52.020
Ja, so ging mir das auch. Ich habe jetzt ganz viele offene Seiten auf meinem Smartphone, wo ich nochmal genauer gucken will.

00:55:52.320 --> 00:55:57.680
Genau, das ist natürlich auch spannend, wieder neue Leute kennenzulernen und zu gucken, wie gehen die da ran.

00:55:58.540 --> 00:56:03.860
Ich hatte heute den, ich habe das Video gerade geschnitten, von Brettspielrunde.

00:56:05.760 --> 00:56:08.880
Da waren wir im Workshop und da meinte halt dieser New Board Game Journalist,

00:56:08.920 --> 00:56:11.680
der machte seit zwei Jahren sein Projekt.

00:56:13.140 --> 00:56:16.660
Und wir hatten damals Guido in der Sendung, das war vor über fünf Jahren.

00:56:16.740 --> 00:56:19.480
Also der ist halt quasi mit diesem aufgewachsen.

00:56:20.100 --> 00:56:21.960
Also das Projekt der späten Geburt oder sowas.

00:56:21.960 --> 00:56:25.340
Oder das Glück der späten Geburt für das Projekt vielleicht oder sowas.

00:56:25.880 --> 00:56:31.160
Das ist auch das Spannende, wenn man so intensiv dabei ist, wie ihr das seid,

00:56:32.440 --> 00:56:37.640
diese Entwicklung mitzuerleben, teilweise sie mitgestalten zu können.

00:56:38.860 --> 00:56:43.480
Und so wie du von der Freundlichkeit deiner Aufnahme erzählt hast,

00:56:44.280 --> 00:56:47.660
als du in Essen bei dem Juryabend da warst,

00:56:48.180 --> 00:56:52.060
dieses Miteinander, dieses angenehme menschliche Miteinander

00:56:53.320 --> 00:56:56.480
in allen Kontakten in der Spieleszene

00:56:57.160 --> 00:57:00.120
ständig mithaben, miterleben zu dürfen.

00:57:01.100 --> 00:57:05.580
Das macht Spaß und Mut in einer Gesellschaft,

00:57:06.780 --> 00:57:07.940
die das gerade braucht.

00:57:08.370 --> 00:57:09.360
In Ehrlichkeit Abend.

00:57:11.760 --> 00:57:13.540
Genau, das war's, würde ich sagen.

00:57:15.260 --> 00:57:16.300
Moderiere ich mal kurz ab.

00:57:16.670 --> 00:57:17.660
Ich hoffe, es hat euch gefallen.

00:57:19.360 --> 00:57:21.960
Nächste Woche, jetzt muss ich mal kurz in meinem Kopf kramen.

00:57:22.360 --> 00:57:24.460
glaube ich, die Folge mit dem Jürgen, die wir planen.

00:57:24.520 --> 00:57:24.660
Genau.

00:57:25.960 --> 00:57:27.500
Ich glaube, über 3D-Druck wollen wir reden.

00:57:27.600 --> 00:57:28.660
Ist jetzt eine ganz andere Ecke.

00:57:30.180 --> 00:57:31.440
Wollen wir mal gucken, wie der 3D-Druck

00:57:31.600 --> 00:57:33.380
irgendwie in der Brettspielszene Anwendung findet.

00:57:35.640 --> 00:57:36.540
Nikola nickt gerade.

00:57:36.940 --> 00:57:38.240
Ist halt auch ein spannendes Thema,

00:57:38.560 --> 00:57:40.000
aber ist jetzt halt weit weg von dem,

00:57:40.100 --> 00:57:41.020
was wir heute gesprochen haben.

00:57:42.819 --> 00:57:44.020
Lasst uns einfach mal Feedback da.

00:57:44.180 --> 00:57:45.640
Wenn ihr uns eine WhatsApp schreiben wollt

00:57:45.880 --> 00:57:48.800
oder eine Sprachnachricht, über die wir ja schon so oft geredet haben,

00:57:49.280 --> 00:57:50.120
schreibt die an den

00:57:51.739 --> 00:57:52.460
0170 5444

00:57:52.720 --> 00:57:53.060
843.

00:57:55.160 --> 00:57:56.040
Ich habe sie mittlerweile

00:57:56.250 --> 00:57:57.400
im Kopf. Es geht schon.

00:57:58.980 --> 00:58:00.200
Genau, jetzt lachen hier alle, dass ich

00:58:00.300 --> 00:58:02.260
diese Telefonnummer im Kopf habe, aber das passt

00:58:02.380 --> 00:58:04.220
schon. Schreibt uns da eine Frage der Woche

00:58:04.420 --> 00:58:05.600
oder einfach mal Feedback.

00:58:06.170 --> 00:58:08.100
Wir würden uns freuen und wie wir damit

00:58:08.240 --> 00:58:10.040
umgehen, das werden wir, glaube ich, in der nächsten Sendung noch mal

00:58:10.040 --> 00:58:12.160
ein bisschen festklopfen. Bis dahin

00:58:12.280 --> 00:58:13.660
danke ich euch für die Teilnahme.

00:58:14.140 --> 00:58:16.180
Hat Spaß gemacht, dass das jetzt doch noch geklappt

00:58:16.240 --> 00:58:17.620
hat. Ich sage mal mit den

00:58:18.199 --> 00:58:18.920
alten Hasen.

00:58:20.460 --> 00:58:21.400
Wie gesagt, ich finde halt diesen

00:58:22.240 --> 00:58:23.600
Übergang zwischen 93 und

00:58:23.900 --> 00:58:25.700
2019 halt jetzt, oder 92

00:58:26.440 --> 00:58:27.700
spannend, dass man darüber auch

00:58:27.820 --> 00:58:29.640
nochmal reden konnte. Das ist mir heute

00:58:29.700 --> 00:58:31.080
im Laufe des Tages gekommen, die Idee.

00:58:32.120 --> 00:58:33.180
Ich habe das dann irgendwann Sonja gemeint,

00:58:33.240 --> 00:58:33.980
ja, war gut.

00:58:35.760 --> 00:58:37.700
Also, jetzt geht es glaube ich nochmal zum Spielen,

00:58:37.820 --> 00:58:39.460
würde ich sagen. Genau.

00:58:40.260 --> 00:58:41.080
Danke. Alles klar.

00:58:41.560 --> 00:58:43.140
Danke. Tschüss.

00:58:43.400 --> 00:58:43.560
Tschüss.