WEBVTT NOTE Podcast: Bretterwisser Episode: BW524 - GastSpiel: Nicole Zeller - Ein Traum für Fünf! Publishing Date: 2024-08-16T17:29:37+01:00 Podcast URL: https://bretterwisser.de Episode URL: https://bretterwisser.de/bw524/ 00:00:12.060 --> 00:00:15.400 Hallo und willkommen bei den Brett-Eversan. Wer bist du? 00:00:15.940 --> 00:00:17.680 Hallo, mein Name ist Nicole Zeller. 00:00:18.500 --> 00:00:20.180 Warum haben wir dich eingeladen? 00:00:20.820 --> 00:00:25.400 Wir haben momentan eine Crowdfunding-Kampagne auf Beta-Plays laufen. 00:00:26.700 --> 00:00:29.200 Welches Spiel hast du als letztes gespielt? 00:00:30.140 --> 00:00:37.320 Ich glaube, es war irgendwas mit einem Hasen. Ich weiß aber nicht mehr, wie es hieß. 00:00:38.780 --> 00:00:41.520 Welches Spiel hast du als letztes gekauft? 00:00:44.680 --> 00:00:45.680 Kannst du auch weiter sagen. 00:00:46.280 --> 00:00:50.660 Ach, geht es auch. Dann weiter. 00:00:51.620 --> 00:00:53.440 Monopoly oder Spiel des Lebens? 00:00:54.640 --> 00:00:55.320 Spiel des Lebens. 00:00:56.840 --> 00:00:58.340 Katan oder Kargassan? 00:00:59.400 --> 00:01:00.420 Äh, Karkasson? 00:01:00.980 --> 00:01:03.040 Mit welcher Farbe spielst du? 00:01:03.740 --> 00:01:05.140 Verschieden, was übrig bleibt. 00:01:06.580 --> 00:01:07.820 Kannst du gut verlieren? 00:01:08.720 --> 00:01:09.220 Geht so. 00:01:10.300 --> 00:01:12.480 Welches ist dein Lieblingsbreitspiel-Autor? 00:01:13.620 --> 00:01:15.240 Habe ich ehrlich gesagt gar keinen. 00:01:16.360 --> 00:01:18.880 Welches ist dein Lieblingsbreitspiel-Podcast? 00:01:20.380 --> 00:01:21.240 Habe ich auch keinen? 00:01:22.360 --> 00:01:25.080 Falsche Antwort. Versuch es erneut. 00:01:26.300 --> 00:01:27.260 Okay, Bretterwisser. 00:01:28.540 --> 00:01:31.320 Richtige Antwort. Du darfst eintreten. 00:01:53.060 --> 00:01:58.900 Hallo und herzlich willkommen bei den Bretterwissern. Die Bretterwisser, das sind der Arne. 00:01:59.020 --> 00:02:00.080 Ja, hallo, guten Tag. 00:02:01.220 --> 00:02:07.520 Und die Sonja. Hallöchen. René lässt sich leider weiter entschuldigen, der hat immer noch technische Probleme. 00:02:07.560 --> 00:02:10.880 Wir sprechen einfach nicht mehr drüber. Wir haben ihn jetzt ersetzt, so. 00:02:12.520 --> 00:02:15.560 Genau, wie ihr schon gehört habt, haben wir heute einen Gast, Nicole. Herzlich willkommen. 00:02:17.320 --> 00:02:19.620 Ja, hallo, herzlichen Dank für die Einladung. 00:02:20.860 --> 00:02:21.620 Ja, sehr gerne. 00:02:21.720 --> 00:02:26.980 Ja, wer du bist, was du machst, da sprechen wir gleich nochmal drüber. 00:02:27.440 --> 00:02:28.960 Ich klaue dir das jetzt einfach mal, Sonja. 00:02:29.500 --> 00:02:30.120 Ja, alles gut. 00:02:31.480 --> 00:02:33.980 Denn wir haben noch so ein paar Hausmeister-Tätigkeiten. 00:02:34.980 --> 00:02:38.600 Denn es ist ein neuer Podcast-Stern am Himmel aufgegangen. 00:02:39.580 --> 00:02:42.040 Sonja, du hast das auch schon mitbekommen. 00:02:42.500 --> 00:02:44.340 Wer mal wieder was von Matthias hören will, 00:02:45.080 --> 00:02:48.320 der hat jetzt mit dem Markus aus dem Mega-Verpeilt-Podcast 00:02:48.560 --> 00:02:49.720 was Neues gestartet. 00:02:50.660 --> 00:02:52.540 Die strategische Stunde heißt das Ding. 00:02:54.080 --> 00:02:56.300 Er war auch, glaube ich, eine Stunde und zwei Minuten lang. 00:02:57.340 --> 00:02:59.840 Und ich glaube, sie reden da über Wargames. 00:03:01.300 --> 00:03:02.100 Habe ich auch gehört, ja. 00:03:02.690 --> 00:03:04.640 Also gelesen, dass es darum geht. 00:03:04.790 --> 00:03:06.860 Da habe ich gestern zu Matthias noch gesagt, 00:03:06.930 --> 00:03:08.500 ich sage, du hast auch mal eine Zeit gehabt, 00:03:08.530 --> 00:03:10.660 wo du mit Wargames gar nichts anfangen konntest. 00:03:10.740 --> 00:03:11.880 Er meinte, ja, Dinge ändern sich. 00:03:13.820 --> 00:03:18.560 Hört da mal rein, können wir sehr wahrscheinlich empfehlen. 00:03:18.680 --> 00:03:20.360 Wie gesagt, ich habe da nur mal geguckt, 00:03:20.500 --> 00:03:21.880 ob das technisch alles funktionierte. 00:03:23.220 --> 00:03:24.820 Link ist in den Shownotes. 00:03:26.980 --> 00:03:29.040 Sonja, wollen wir eigentlich eine Frage der Woche noch machen? 00:03:30.120 --> 00:03:33.760 Weil ich hätte sowas, was so ein bisschen auch ins Thema passt. 00:03:35.580 --> 00:03:36.840 Dann hau es raus. 00:03:37.180 --> 00:03:39.140 Ja, Moment, wo habe ich den denn gelassen? 00:03:40.880 --> 00:03:42.600 Der Tobi hat uns was geschickt. 00:03:46.600 --> 00:03:49.600 Hallo, liebe Bretterwisser, der Tobi aus Münster hier. 00:03:50.640 --> 00:03:56.840 Ich wollte euch einmal fragen aus aktuellem Anlass, weil ich jetzt die Tage auf den Ratinger Spiegeltagen war. 00:03:57.600 --> 00:04:01.760 Was ist für euch auf Messen bei Spieleerklärungen wichtig? 00:04:02.370 --> 00:04:07.120 Also was für Sachen sollte der Erklärer tun oder nicht tun? 00:04:07.370 --> 00:04:14.440 Oder wie sollte das Umfeld sein? Wie sollte die Spieleerklärung geschaffen sein? 00:04:15.300 --> 00:04:17.459 Was ist euch da so wichtig? 00:04:17.840 --> 00:04:19.760 Das würde mich tatsächlich mal interessieren. 00:04:20.200 --> 00:04:20.700 Dankeschön. 00:04:24.700 --> 00:04:26.400 So, da fragen wir gleich mal die Nicole. 00:04:27.800 --> 00:04:30.240 Du warst ja sicherlich schon mal auf der Messe in Essen 00:04:30.370 --> 00:04:32.400 oder auf irgendeiner Spieleveranstaltung. 00:04:33.320 --> 00:04:33.420 Ja. 00:04:34.740 --> 00:04:36.600 Hast du da auch Spiele erklärt 00:04:36.610 --> 00:04:38.460 oder hast du da auch Spiele erklärt bekommen? 00:04:42.220 --> 00:04:44.700 In den letzten Messen haben wir sie eher erklärt. 00:04:45.180 --> 00:04:47.460 Genau, und gibt es da irgendwie Sachen, wo du sagst, 00:04:47.460 --> 00:04:48.440 so, ey, achtet darauf? 00:04:48.750 --> 00:04:52.020 Oder darauf sollte ich jetzt achten, so als Erklärbär, 00:04:52.500 --> 00:04:53.340 wie man das so schön sagt? 00:04:55.520 --> 00:04:59.420 Ja, wir versuchen es halt möglichst kurz und knackig zu erklären 00:04:59.780 --> 00:05:02.380 und die Leute nicht mit Informationen zu überfrachten. 00:05:04.200 --> 00:05:06.300 Das ist schon mal ein guter Ansatz, finde ich. 00:05:06.740 --> 00:05:07.520 Klingt sinnvoll, ja. 00:05:07.880 --> 00:05:08.760 Klingt sehr sinnvoll. 00:05:10.560 --> 00:05:12.400 Sonja, hast du da irgendwie Präferenzen? 00:05:14.000 --> 00:05:23.840 Ja, es kommt auch immer auf die Messe und so die Umgebung drauf an. Also in Essen selber spiele ich jetzt, wenn überhaupt, eigentlich nur so kurze Sachen mal ein schnelles Würfelspiel oder ein schnelles Kartenspiel, was man auch wirklich zügig erklären kann. 00:05:24.820 --> 00:05:33.260 Auf kleineren Messen kommt schon mal vor, dass man auch was Längeres spielt. Und ja, ich glaube, es ist immer schwierig, da das richtige Maß zu finden. 00:05:33.390 --> 00:05:42.560 Also ich habe schon Partien gehabt, wo dann so Detailregeln irgendwie nach der Hälfte des Spiels kamen, wo ich mir dann dachte, ja super, also hätte ich das vorher gewusst, hätte ich das bisher ganz anders gespielt. 00:05:43.420 --> 00:05:48.080 Und ich bin ja schon jemand, wenn ich auf Messen spiele, dann möchte ich auch gerne durchspielen und nicht nur anspielen. 00:05:49.979 --> 00:05:50.620 Ja? Okay. 00:05:50.800 --> 00:05:53.780 Ja, deswegen sage ich, die großen Titel spiele ich nicht auf Messen. 00:05:55.060 --> 00:06:00.780 Da würde ich dann halt einfach nur einen Überblick bekommen wollen, damit ich das eine ohne kann, worum geht's, ist das ein Spiel für mich oder nicht. 00:06:01.320 --> 00:06:03.940 Aber wenn ich wirklich vor Ort was spielen möchte, dann möchte ich es auch durchspielen. 00:06:04.819 --> 00:06:09.540 Aber Spielerklärung ist halt echt so ein schwieriges Thema, gerade wenn du jetzt in Essen irgendwie unterwegs bist. 00:06:09.640 --> 00:06:14.960 so wenn du da halten schlechten erklärer hat hast und du hast ein gutes spiel dann kannst du doch 00:06:15.060 --> 00:06:20.400 mal in die hose gehen wenn das dann falsch erklärt wird oder sowas also wichtig ist die regelfestigkeit 00:06:20.530 --> 00:06:26.420 der erklärer das ist glaube ich dass die das spiel auch wirklich kennen und für mich selbst wenn ich 00:06:26.480 --> 00:06:31.700 meine verlegenheit komme spieler auf einer messe zu spielen anhand regel die mir erklärt wurde und 00:06:31.760 --> 00:06:36.040 ich das spiel dann gut fand und mitnehme auf jeden fall zu hause noch mal genau in die regeln schauen 00:06:35.980 --> 00:06:40.460 weil es ganz oft dann doch irgendwie details vergessen wurde oder was noch falsch erklärt 00:06:40.580 --> 00:06:45.640 wurde es ist also kann natürlich passieren also wenn jemand dann so ein spiel da x war auf der 00:06:45.740 --> 00:06:50.100 messe erklärt aber das habe ich für mich mitgenommen also für mich ist es wichtig dann 00:06:50.180 --> 00:06:54.100 hinterher nochmal genau in die regeln zu schauen ob alles wirklich korrekt erklärt wurde aber man 00:06:54.160 --> 00:06:58.480 sollte halt fehler noch nicht den erklärern irgendwie vorwerfen also das ist natürlich 00:06:58.580 --> 00:07:05.239 auch ein schwieriger job gerade wenn irgendwie denn so drei tische gleichzeitig irgendwie betreuen 00:07:05.260 --> 00:07:27.940 ich war letztes Jahr bei Skellig irgendwie, da habt ihr das Pirate Tales angespielt oder hat der Erklärer dann irgendwie drei Tische dann gleichzeitig, mehr oder weniger so, ey, ihr habt jetzt die Regeln so ungefähr drauf, legt mal los, dann geht sie halt zum nächsten Tisch und dann nochmal zum nächsten Tisch und ja, wäre schön, wenn der Erklärer die ganze Zeit da ist, das geht aber ja meistens gar nicht. 00:07:28.200 --> 00:07:28.500 Richtig. 00:07:29.300 --> 00:07:30.700 Oder wir hatten bei Deeprint 00:07:30.820 --> 00:07:32.480 hatten wir auch das Moorland angespielt. 00:07:32.600 --> 00:07:33.820 Das war eine ganz gute Erklärung. 00:07:34.200 --> 00:07:36.680 War ein bisschen lustig, dass irgendwie Holländer mit dabei saßen 00:07:36.740 --> 00:07:38.700 in der Erklärung und wir das dann 00:07:38.760 --> 00:07:40.960 auf Englisch und mit den Hilfekarten 00:07:41.080 --> 00:07:42.560 und Google Translate übersetzt haben. 00:07:42.680 --> 00:07:43.760 Das war ein bisschen wild, aber 00:07:44.620 --> 00:07:46.640 ja, das haben wir glaube ich 00:07:46.720 --> 00:07:48.340 sogar auch zu Ende gespielt. Aber es sind halt so Spiele, 00:07:48.440 --> 00:07:49.780 die du natürlich da auch gut spielen kannst. 00:07:49.900 --> 00:07:52.240 Aber so ein Civilution wird schwierig. 00:07:52.280 --> 00:07:53.820 Das würde ich da auf gar keinen Fall sagen. 00:07:53.960 --> 00:07:55.540 Das wird auch schwierig auf der Messe. 00:07:57.340 --> 00:07:57.660 Gut. 00:07:58.920 --> 00:08:03.900 Das war der Tobi. Wir müssen dem René sagen, dass er die Einträge noch nachtragen muss. 00:08:04.860 --> 00:08:05.220 Unbedingt. 00:08:06.300 --> 00:08:13.540 Aber jetzt wollen wir die Nicole ein bisschen von ihrer Nervosität ein bisschen befreien und die mal nochmal jetzt ins Gespräch holen. 00:08:13.640 --> 00:08:19.040 Also Nicole, wer bist du denn und was machst du hier? Das haben wir ja schon ein bisschen angerissen gerade. 00:08:20.880 --> 00:08:36.060 Ja, ich bin Vorstand in Fritzl Spielerei e.V. Das ist ein Verein für Gesellschaftsspiele. Wir sind sehr breit aufgestellt, sprechen ganz unterschiedliche Zielgruppen an. 00:08:36.860 --> 00:08:51.560 Ich bin aber auch noch Spielerautorin, habe so meine ersten Spielchen, die ich gerade entwickle und arbeite einfach gern mit Menschen zusammen. Egal ob Senioren, Behinderte, viel wenig Spieler. Ja, haben viel Spaß. 00:08:53.300 --> 00:08:58.760 Und Fritzelts Spielerei, das ist jetzt sowas gerade, das ist ein e.V. Wo ist der verortet? 00:09:00.040 --> 00:09:01.400 In Dettingen an der Erms. 00:09:02.360 --> 00:09:07.040 Wir sind hier Niedersachsen, das ist für uns wahrscheinlich sehr weit weg, so wie das klingt. 00:09:08.320 --> 00:09:10.100 Ja, das ist im Raum Stuttgart. 00:09:10.480 --> 00:09:22.260 Ah, okay, das hilft ja. Also wenn da vielleicht irgendein Hörer da nochmal schauen möchte, dann weiß er, dass er da irgendwie in Baden-Württemberg unterwegs sein sollte und nicht hier in der norddeutschen Tiefebene. 00:09:23.260 --> 00:09:26.360 Genau, wir sind am Rand der Schwäbischen Alb, also da gucken wir quasi drauf. 00:09:26.700 --> 00:09:38.900 Okay. Und das ist jetzt, das ist ein eingetragener Verein und du hast gesagt, ihr seid breit aufgestellt und ich glaube, bei euch ist Inklusion so ein größeres Thema, oder? 00:09:39.700 --> 00:09:40.220 Ja, auch. 00:09:40.420 --> 00:09:41.320 Sehe ich das auch? 00:09:42.140 --> 00:09:49.540 Ja. Ich sage ja, wir machen ganz unterschiedliche Dinge. Wir machen auch Seniorennachmittage. 00:09:49.640 --> 00:09:58.020 Wir beginnen jetzt im August an den Schulen hier mit Projekten Spieleentwicklung und auch spielerische Förderung. 00:09:59.160 --> 00:10:03.260 Und mein herztes Projekt ist eigentlich die Behindertenarbeit auch bei uns im Verein. 00:10:06.000 --> 00:10:12.460 Also du betreust denn da Behinderte und bringst denen Spiele bei, sag ich mal so platt. 00:10:13.200 --> 00:10:15.600 Ja genau, die kommen zu uns und spielen einfach mit. 00:10:16.760 --> 00:10:19.800 Diverse Spiele ist natürlich immer ein bisschen abhängig. 00:10:19.900 --> 00:10:24.360 Je nachdem, was sie können, sind es manchmal schon auch schwierigere Spiele oder die einfachen Sachen. 00:10:25.620 --> 00:10:30.980 Und wir haben eben immer wieder Projekte, die wir mit Menschen mit Behinderung durchführen. 00:10:31.200 --> 00:10:38.520 Wir machen dieses Jahr wieder ein Spiele-Siegel, wo wir Spiele auf Eignung für Menschen mit Behinderung testen. 00:10:38.520 --> 00:10:44.500 Da haben wir ein Gremium zusammengestellt mit vielen Fachleuten, die dann eben die Testreihen mit uns durchführen. 00:10:45.620 --> 00:10:50.340 Und das andere Herzensprojekt ist eben die Spieleentwicklung mit Menschen mit Behinderung. 00:10:50.740 --> 00:10:54.240 Aber ihr seid jetzt quasi so ein Spieleverein. 00:10:54.380 --> 00:11:01.940 Und wie werden denn jetzt, das ist jetzt so eine Sache, die mir so, wie werden denn Leute mit Behinderung auf euch aufmerksam? 00:11:02.340 --> 00:11:05.480 Macht ihr da irgendwie Werbung denn in einer Gemeinde oder in der Region? 00:11:06.440 --> 00:11:11.460 Oder geht ihr da irgendwie, bei uns gibt es halt so Behindertenwerkstätten. 00:11:13.760 --> 00:11:33.380 Macht ihr da irgendwie die Werbetrommel? Also ich stelle mir das jetzt so vor, ich mache jetzt hier so einen Verein auf und dann kommen da ja erstmal, wahrscheinlich erstmal so, die sind ja erstmal nicht zu mir direkt oder seid ihr da aktiv in der Ansprache? 00:11:34.880 --> 00:11:44.480 Ja, das ist bei uns ganz einfach, da wir seit zweieinhalb Jahren ja jetzt eigene Räumlichkeiten haben, die wir teilen mit den offenen Hilfen der Bruderhausdiakonie. 00:11:45.480 --> 00:11:51.040 Also wir haben beide einen Mietvertrag für das Objekt und benutzen das quasi an unterschiedlichen Zeiten. 00:11:54.080 --> 00:12:10.760 Und dadurch sind wir da schon mit denen auch quasi ein bisschen verbunden und können dadurch also jederzeit auch über die Werbung machen für unsere Projekte. Und die machen ja auch solche Veranstaltungsheftchen, wo sie Programmpunkte ausschreiben. 00:12:12.220 --> 00:12:23.080 Und dazu kommt, dass wir eigentlich schon immer in der Behindertenarbeit aktiv waren, weil unsere Mitgründerin, die Petra Fritzke, die hat eine behinderte Tochter. 00:12:23.180 --> 00:12:27.120 Die ist inzwischen, ja bestimmt auch schon weit über 20, 25 oder sowas. 00:12:27.160 --> 00:12:34.800 Aber wir haben uns vor 13 Jahren zusammengetan und da war sie halt noch deutlich jünger und von Anfang an mit dabei. 00:12:34.940 --> 00:12:38.040 Die hat immer mitgespielt und dann hat es halt auch irgendwann ihre Freundin mitgebracht. 00:12:38.720 --> 00:12:43.680 Und dadurch ist es schon immer so gewesen, dass wir immer auch inklusiv unterwegs waren. 00:12:44.680 --> 00:12:53.260 Also so ist die Verbindung, dass ihr da quasi so die Verbindung habt zur Diakonie und das ist natürlich schon ganz cool. 00:12:53.740 --> 00:12:57.700 Wie gesagt, wir haben gerade im Vorgespräch gesagt, ich habe damals Silvierdienst gemacht. 00:12:59.280 --> 00:13:01.800 Ich war noch einer, der noch 13 Monate machen musste. 00:13:03.460 --> 00:13:06.380 Auch in einer Behindertenwerkstatt, in den Harz-Weser-Werkstätten. 00:13:07.280 --> 00:13:18.300 Deswegen habe ich da vielleicht auch so ein Fable oder so einen Wunsch, euch da vielleicht ein bisschen Reichweite noch zu geben über das Projekt, was wir gleich noch anschneiden werden. 00:13:19.480 --> 00:13:33.760 Und das stelle ich mir natürlich schwierig vor, weil du sagtest ja, wir spielen denn mit denen und das ist ja wahrscheinlich dann wirklich, ich will jetzt nicht sagen Herausforderung, aber für jeden, ich sage immer, für jeden gibt es das passende Spiel. 00:13:34.960 --> 00:13:37.880 Und bei der Behinderung kommt ja noch was anderes hinzu. 00:13:37.910 --> 00:13:41.820 Da kommen ja dann körperliche Einschränkungen oder geistige. 00:13:43.660 --> 00:13:46.320 Das wird es ja wahrscheinlich noch mal, ich will jetzt nicht sagen schwieriger, 00:13:46.730 --> 00:13:50.620 aber herausfordernder, da das richtige Spiel für jeden zu finden, oder? 00:13:54.600 --> 00:13:54.920 Ja. 00:13:56.020 --> 00:13:57.820 Oder denke ich mir das jetzt irgendwie so, 00:13:58.820 --> 00:14:00.540 also wir hatten auch im Vorgespräch gesagt, 00:14:00.700 --> 00:14:04.840 bei uns gab es Freitagnachmittag sind so offene AGs oder Projekte, 00:14:05.000 --> 00:14:18.100 Und wenn ich mir da vorstelle, ich habe jetzt da irgendwie meine zehn behinderten Mitarbeiter hießen, die bei uns und denen dann halt irgendwie Spiele beizubringen, das wäre schon sportlich gewesen für manche. 00:14:20.180 --> 00:14:42.300 Ja, also es ist halt so, dass eigentlich alle, die da unterwegs sind, also Detting ist ja sowieso ein großer Standort für Inklusion. Wir haben ja hier ganz viele Arbeitgeber, auch Arbeitsstätten für Behinderte. Hier ist der Biohof Bleiche, der inklusiv betrieben wird. Also das ist eh hier ein großes Thema am Ort. 00:14:44.820 --> 00:15:07.860 Und alle, die wir dort kennenlernen können, UNO. Also UNO geht immer. Also das ist ein Spiel, das sitzt wirklich in Fleisch und Blut. Das lieben sie auch alle. Und unsere Aufgabe ist es eigentlich nur, sie auch mal so ein bisschen über den Tellerrand drüber schauen zu lassen und zu sagen, es gibt auch noch andere tolle Spiele wie UNO. 00:15:10.900 --> 00:15:13.180 dann laden wir sie einfach eins mal auszuprobieren. 00:15:13.300 --> 00:15:15.660 Das war auch so in meinem Projekt letztes Jahr, 00:15:15.720 --> 00:15:17.900 wo wir diese Spieleentwicklung dann gemacht haben. 00:15:18.480 --> 00:15:20.160 Wir haben die ersten Termine nur gespielt. 00:15:21.000 --> 00:15:23.480 Wir haben total verschiedene Spiele angeguckt, 00:15:24.300 --> 00:15:25.900 einfach mal damit die auch was kennenlernen, 00:15:25.980 --> 00:15:27.160 eine Vielfalt kennenlernen. 00:15:28.420 --> 00:15:32.640 Aber das ist denn schon so das normale, breite Spieleprogramm, 00:15:32.640 --> 00:15:37.460 was du halt im Müller und in welchen Spieleläden gibt es noch, 00:15:38.720 --> 00:15:40.820 die du halt überall kaufen kannst. 00:15:40.870 --> 00:15:43.320 Also das sind jetzt nicht irgendwie spezielle Großspiele 00:15:43.570 --> 00:15:46.560 oder irgendwas anderes oder sowas. 00:15:46.740 --> 00:15:49.860 Sondern ich surfe gerade über eure Website. 00:15:49.860 --> 00:15:51.740 Ich sehe halt gerade irgendwie eure Ludothek. 00:15:51.860 --> 00:15:55.120 Also ja, es sind normale, ich will jetzt nicht sagen normale Spiele, 00:15:55.250 --> 00:15:58.100 aber halt so das normale Verlagsprogramm. 00:15:59.220 --> 00:15:59.380 Genau. 00:15:59.740 --> 00:16:02.180 Aber das mit Detting zum Beispiel, das wusste ich jetzt gar nicht. 00:16:02.320 --> 00:16:06.600 Das ist halt für mich was Neues jetzt gerade gewesen, 00:16:06.840 --> 00:16:10.260 dass da Inklusion ein größeres Thema ist. 00:16:10.420 --> 00:16:14.080 Und das ist ja auf jeden Fall schon mal cool. 00:16:14.260 --> 00:16:17.620 Und du hast auch gesagt, ihr entwickelt mit denen auch Spiele. 00:16:18.640 --> 00:16:19.920 Mit denen, das klingt auch falsch. 00:16:20.060 --> 00:16:23.000 Also ja, mit denen, Ansprache ist immer schwierig, 00:16:24.500 --> 00:16:25.520 mit den behinderten Menschen. 00:16:26.400 --> 00:16:27.300 Entwickelt ihr auch Spiele? 00:16:28.140 --> 00:16:29.060 Oder habt ihr schon? 00:16:30.020 --> 00:16:32.720 Ja, also da haben wir letztes Jahr ja ein Projekt gestartet. 00:16:33.440 --> 00:16:34.340 Das ging ein Jahr lang. 00:16:35.280 --> 00:16:42.280 Die Idee kam zustande, weil ich bin ja sehr aktiv mit Anträgen und Spendengenerierung. 00:16:42.600 --> 00:16:49.660 Und ich hatte dann von irgendeinem Spendengeber einen Topf bekommen und er sagte, kauf davon Spiele für Menschen mit Behinderung. 00:16:50.680 --> 00:16:53.060 Und dann habe ich gedacht, okay, cool, mache ich. 00:16:53.700 --> 00:17:00.340 Und dann bin ich losmarschiert und habe dann rumgefragt, gibt es denn Listen, gibt es irgendwie Empfehlungen, was ist besonders gut für die geeignet. 00:17:01.380 --> 00:17:04.380 Und dann habe ich halt von allen so gehört, nö, da gibt es nichts. 00:17:05.500 --> 00:17:06.180 keine Ahnung. 00:17:08.319 --> 00:17:08.720 Und 00:17:09.780 --> 00:17:10.620 das hat mich dann doch sehr 00:17:10.760 --> 00:17:12.540 gewundert, weil es ja so viele Menschen mit 00:17:13.199 --> 00:17:14.300 diversen Behinderungen gibt, 00:17:14.500 --> 00:17:15.140 dass es da irgendwie, 00:17:17.120 --> 00:17:18.300 dass es da keine 00:17:18.420 --> 00:17:19.520 Übersicht gibt und 00:17:21.459 --> 00:17:22.520 dann im Netz, 00:17:22.579 --> 00:17:24.360 wenn man halt so ein bisschen stöbert, dann kommt man 00:17:24.400 --> 00:17:26.439 dann halt auch oft, also auch jetzt gerade bei den 00:17:28.740 --> 00:17:29.140 Behindertenspiele 00:17:29.300 --> 00:17:30.400 Nachmittagen oder sowas, 00:17:30.500 --> 00:17:32.300 dann setzen die halt auch oft Kinderspiele 00:17:32.500 --> 00:17:34.220 ein. Also was weiß ich, 00:17:34.360 --> 00:17:36.640 dann Bibi Blocksberg und Benjamin Blümchen und so drauf. 00:17:37.500 --> 00:17:41.900 Und ich dachte so, nee, nee, also das können wir nicht machen. 00:17:42.460 --> 00:17:45.080 Weil unsere Spieler, die kommen, die sind ja alle erwachsen, 00:17:45.340 --> 00:17:46.320 die sind 18 plus. 00:17:47.540 --> 00:17:49.480 Und da habe ich gedacht, nee, also denen kann ich sowas nicht vorsetzen. 00:17:50.660 --> 00:17:52.640 Und dann kam eben die Idee zustande, 00:17:52.790 --> 00:17:55.340 also wenn es da noch nicht so viel auf dem Markt gibt, 00:17:55.940 --> 00:17:59.020 warum machen wir nicht unser eigenes Spiel für Menschen mit Behinderung? 00:18:00.640 --> 00:18:02.780 Und dann war sofort natürlich auch die Idee da, 00:18:02.810 --> 00:18:04.020 die sollen das natürlich selber machen. 00:18:04.100 --> 00:18:23.940 Ich meine, wir wollen denen ja nichts vorkauen und quasi wieder für sie was tun, sondern wir wollen ja mit denen was machen. Und dann haben wir das ausgeschrieben in diesem Programm von den offenen Hilfen und dann haben sich auch gleich fünf Stück angemeldet, die da richtig Lust drauf hatten mit uns, dieses Abenteuer zu beginnen. 00:18:25.200 --> 00:18:47.520 Ja, Abenteuer, ja, das glaube ich, dass das ein Abenteuer dann ist. Also ist ja so schon ein Abenteuer und wenn man dann irgendwie so von 0 auf 100 und dennoch mit den Einschränkungen, also von welchen Einschränkungen reden wir denn da? Sind das denn irgendwie körperliche oder, nee, müssen wir jetzt eigentlich auch nicht genau reingehen eigentlich. 00:18:48.580 --> 00:18:54.200 Nee, also es waren fünf Menschen mit Mehrfachbehinderung, also sowohl geistiger wie auch körperlicher Behinderung. 00:18:54.300 --> 00:19:16.940 Ja, okay, das finde ich spannend. Aber es gibt denn da, du sagst ja, du hast ja in der Recherche keine Spiele gefunden oder keiner hat immer aufgeschrieben, welche Spiele wären cool und dann kommt ihr auf die Idee, ey wir machen selber eins und dann ist es ja nochmal so, wo fängt man denn da an? Also wie, ohne dass es ein Mensch ärgerlich nicht klonen wird oder ein Monopoly klonen. 00:19:18.060 --> 00:19:27.160 Genau, das habe ich dann auch. Ich war dann mit Spieleautoren auch mal zusammengesessen, habe so meine Idee erzählt und dann kam, oh nee, nicht, dass die wieder ein Mensch ärger dich nicht machen. 00:19:27.570 --> 00:19:41.860 Genau, also manchmal hört man das irgendwie so, dass bei Verlagen dann immer der x-te Mensch ärger dich nicht klonen irgendwie gepitcht wird oder Roll and Move oder irgendwie sowas, sondern es soll ja denn was Spezielles oder was Eigenständiges bei rauskommen, wahrscheinlich. 00:19:42.860 --> 00:19:43.020 Genau. 00:19:43.480 --> 00:19:44.460 Das war ja dann euer Ziel. 00:19:46.480 --> 00:19:48.060 Und das habt ihr denn auch geschafft, ne? 00:19:49.480 --> 00:19:49.580 Ja. 00:19:53.280 --> 00:19:58.440 Das Spiel Yahoo Safari ist nämlich rausgekommen oder doch ist fertig, ne? 00:19:58.880 --> 00:20:00.020 Ist produziert, ja. 00:20:00.200 --> 00:20:02.940 Ist produziert, das habt ihr geschafft. 00:20:03.200 --> 00:20:08.160 Da stehen jetzt drauf, eins, zwei, drei, vier, fünf, die fünf Autoren und Autorinnen. 00:20:08.660 --> 00:20:10.160 Wollen wir korrekt bleiben hier? 00:20:10.560 --> 00:20:11.480 Ausnahmsweise, nein. 00:20:14.360 --> 00:20:15.380 Und was ist denn das für ein Spiel? 00:20:18.960 --> 00:20:22.480 Ja, es ist ein Spiel mit Würfelmechanismus. 00:20:25.560 --> 00:20:27.180 Aber kein Mensch ärgert ihn nicht. 00:20:28.000 --> 00:20:28.260 Nein. 00:20:31.420 --> 00:20:34.720 Tiere aus einem deutschen Bauernhof reisen nach Afrika 00:20:35.080 --> 00:20:38.380 und möchten dort die afrikanische Tierwelt kennenlernen. 00:20:40.839 --> 00:20:44.720 Um Freundschaften zu schließen, sammeln sie dort Ressourcen ein, 00:20:44.860 --> 00:21:01.460 Also kleine Gastgeschenke, die sie dann eben zu den afrikanischen Tieren hintragen und quasi dort dann mit ihnen Freundschaft schließen. Und am Abend soll dann auf der Insel Madagaskar eine große Party stattfinden und dazu werden dann die Afrikatiere eingeladen, so quasi. 00:21:04.600 --> 00:21:10.660 Das ist ein kooperatives, ich lese, sehr egal, kooperativ. Wer hat das entschieden? 00:21:11.860 --> 00:21:28.900 Ja, das richtig coole, coole, coole an dem Spiel ist, dass es wirklich alles von denen kommt. Also das hat ja am Anfang auch total geschockt, als wir in den ersten Termin sagten, wir geben euch nichts vor, weder Thema noch Spielmaterial noch Mechanik noch sonst irgendwas. 00:21:29.280 --> 00:21:38.640 Also ihr seid hier bei uns die Macher und ihr macht das alles von euch aus. Ihr entscheidet es auch miteinander. Wir unterstützen euch nur bei der Entwicklung. 00:21:40.020 --> 00:21:59.240 Und da war am Anfang, war da schon so ein bisschen betretene Gesichter, weil das sind die ja gar nicht gewohnt, ja, weil viele halt so, ja, vieles von ihrem Tagesablauf ist ja schon so ein bisschen fremdgesteuert, ja, also in Anführungszeichen setze ich das jetzt mal, weil sie ja meistens so ein bisschen die Hilfeempfänger sind, ja. 00:22:00.920 --> 00:22:27.020 Und diese Rolle zu tauschen auf einmal und alles in der Hand zu haben und für alles quasi verantwortlich zu sein und alles selber zu entscheiden, das war am Anfang wirklich sehr ungewohnt für die Gruppe. Also das mussten wir auch erst so ein bisschen erarbeiten mit denen. Die waren am Anfang da ein bisschen überfordert. Ja, es war wirklich total spannend. Also am Anfang waren da große Augen und später wurden die richtig selbstbewusst. Das war richtig genial. 00:22:28.460 --> 00:22:43.260 Für mich wäre das auch schwierig sogar. Also wenn ich mir das so vorstelle, so ja, du sollst jetzt ein Spiel entwickeln, du hast Feuer frei, kannst dir alles selber entwickeln. Also ich wüsste da halt auch erstmal gar nicht, wo ich da rangehe, wie ich da rangehe. 00:22:43.300 --> 00:22:52.040 Natürlich ist das in der Gruppe dann wahrscheinlich nochmal wieder einfacher, weil man da ja Gruppendynamiken hat und jeder gibt seinen Input da, das hat ja wahrscheinlich geholfen. 00:22:52.720 --> 00:22:52.860 Klar. 00:22:54.060 --> 00:22:59.240 Jetzt sehe ich ja gerade die Grafik, aber die habt ihr gemacht oder ist denn, wo ist die entstanden? 00:23:01.580 --> 00:23:05.100 Die ist von einem Künstler hier aus der Region, aus Bad Urach. 00:23:06.750 --> 00:23:11.840 Den haben wir eingeladen ins Projekt, der arbeitet auch mit Behinderten zusammen beruflich, der ist Arbeitsbetreuer. 00:23:12.900 --> 00:23:19.420 Und das ist ein Verwandter von Petra Fritzke, die das Projekt ja begleitet hat. 00:23:19.700 --> 00:23:24.220 Und den haben wir eingeladen, dazu zu kommen und für uns zu zeichnen. 00:23:24.420 --> 00:23:30.500 Der hat dann auch die ersten Prototypen-Sachen für uns gezeichnet, also Spielplan, Figuren, damit es einfach gleich greifbar wird. 00:23:31.300 --> 00:23:34.060 Damit die auch gleich was in der Hand haben und sich es vorstellen können. 00:23:35.280 --> 00:23:40.480 Und der hat das ganze Projekt, wie gesagt, begleitet von Anfang an und hatte jede Menge Spaß mit der Gruppe. 00:23:40.520 --> 00:23:41.380 Das war richtig genial. 00:23:42.180 --> 00:23:45.600 Das ist richtig, klingt alles richtig cool. 00:23:45.810 --> 00:23:47.240 Also, dass das wirklich von, 00:23:47.680 --> 00:23:50.140 also, dass die nicht einfach irgendwie nur mal, 00:23:51.070 --> 00:23:53.200 ich sag's mal so, kurz ihren Senf dazu gegeben haben, 00:23:53.350 --> 00:23:56.360 sondern dass die Entwicklung halt aus der Gruppe entstanden ist. 00:23:56.480 --> 00:23:57.380 Das ist halt cool. 00:23:57.540 --> 00:23:59.900 Und dass man denen das halt auch zutraut. 00:24:01.360 --> 00:24:02.580 Weil du hast ja auch gesagt, 00:24:02.650 --> 00:24:04.780 so vieles wird halt von denen fremdbestimmt. 00:24:07.220 --> 00:24:09.960 Ich hab letztes Jahr mal, es gab so eine Doku über, 00:24:11.220 --> 00:24:15.140 da hatte der Tim Melzer so ein, das Schwarzwäithaus hieß das glaube ich, 00:24:15.140 --> 00:24:18.240 so ein Restaurant, da sollte dann mit Trisomie 21 00:24:21.100 --> 00:24:23.680 Kindern, die sollten das dann halt machen, auch alles alleine. 00:24:24.070 --> 00:24:27.440 Und das war dann auch so, da haben auch alle erstmal gesagt, 00:24:27.570 --> 00:24:29.980 so von außen, das kann ja überhaupt nicht klappen. 00:24:30.010 --> 00:24:32.740 Und dann halt kam halt die Frage, ja warum denn nicht? 00:24:33.270 --> 00:24:34.980 Warum versucht man es nicht einfach mal? 00:24:36.430 --> 00:24:38.960 Also einfach mal, René hier im Projekt sagt auch immer, 00:24:39.160 --> 00:24:40.940 traut den Menschen mehr zu, als sie 00:24:41.380 --> 00:24:43.040 können, also generell allen Menschen 00:24:43.240 --> 00:24:45.100 und vielleicht, wenn man dann halt auch 00:24:45.240 --> 00:24:46.580 so eine Aufgabe hat, wo man 00:24:47.110 --> 00:24:48.340 sich beweisen kann und 00:24:49.300 --> 00:24:49.760 da auch 00:24:51.840 --> 00:24:52.920 was am Ende 00:24:53.210 --> 00:24:54.780 bei rauskommt, ist das doch total 00:24:55.120 --> 00:24:55.200 schön. 00:24:57.520 --> 00:24:58.860 Du hast jetzt gesagt, das Spiel ist 00:24:59.100 --> 00:24:59.360 produziert, 00:25:00.900 --> 00:25:02.040 jetzt baue ich mal den Bogen auf 00:25:02.980 --> 00:25:04.980 und das möchtet ihr ja verkaufen, nehme ich mal 00:25:05.080 --> 00:25:06.940 an, oder das wäre 00:25:07.070 --> 00:25:09.120 wahrscheinlich schön, wenn man da auch nochmal 00:25:09.140 --> 00:25:10.740 zwei, drei Exemplare verkaufen kann. 00:25:11.760 --> 00:25:13.220 Also ist ein Nebeneffekt 00:25:13.340 --> 00:25:15.200 davon. Und das soll jetzt 00:25:15.480 --> 00:25:16.960 passieren, am besten 00:25:17.360 --> 00:25:19.080 auf der größten Spielemesse der Welt, 00:25:19.460 --> 00:25:19.840 in Essen. 00:25:21.580 --> 00:25:23.240 Und das war jetzt der Grund, warum ich 00:25:23.270 --> 00:25:25.100 dich angeschrieben habe und 00:25:25.200 --> 00:25:27.120 gefragt habe, ob du halt Lust hast, hier ins Projekt 00:25:27.230 --> 00:25:28.940 zu kommen. Ich habe davon Winte 00:25:29.200 --> 00:25:29.880 bekommen, dass es 00:25:30.660 --> 00:25:32.940 eine Better Place Kampagne gibt. 00:25:35.100 --> 00:25:35.240 Und 00:25:35.250 --> 00:25:36.080 ihr habt da was vor. 00:25:37.580 --> 00:25:38.960 Oder ihr möchtet was vorhaben, 00:25:39.080 --> 00:25:39.660 Sagen wir es mal so. 00:25:41.500 --> 00:25:44.480 Und vielleicht können wir da auch noch ein bisschen was beisteuern, 00:25:46.390 --> 00:25:50.680 dass der Traum von vielen da vielleicht erfüllt werden kann. 00:25:52.220 --> 00:25:53.040 Was habt ihr denn da vor? 00:25:55.120 --> 00:25:58.700 Ja, während der Entwicklung haben wir halt erzählt, 00:25:58.820 --> 00:25:59.960 dass es da eben auch Messen gibt, 00:26:00.220 --> 00:26:02.940 wo Spiele präsentiert und vorgestellt werden 00:26:03.180 --> 00:26:04.580 und eben weil auch verkauft werden. 00:26:06.100 --> 00:26:10.760 Und die haben ja dann hier auf dem Weihnachtsmarkt schon mal ihr Spiel selber verkaufen dürfen. 00:26:10.940 --> 00:26:15.820 Da standen sie am Weihnachtsmarktstand und haben den Weihnachtsmarktbesuchern ihr Spiel angeboten. 00:26:16.700 --> 00:26:22.500 Und es hat ihnen halt mega Spaß gemacht zu sehen, dass ihr Spiel, was sie selber entwickelt haben und gestaltet haben, 00:26:23.380 --> 00:26:25.780 dass das so einen Anklang findet hier. 00:26:26.080 --> 00:26:29.160 Also dass die Leute sich darüber freuen und es kaufen, weil sie es toll finden. 00:26:29.280 --> 00:26:31.060 Das hat die natürlich mega stolz gemacht. 00:26:32.100 --> 00:26:37.900 Und dann kam eben die Idee auf, dass wir mit dem Spiel nach Essen fahren auf die Spielemesse. 00:26:39.560 --> 00:26:46.600 Dass einfach die Autoren selber am Stand ihr Spiel präsentieren können, erklären können am Tisch, sich mit den Menschen unterhalten drüber. 00:26:48.020 --> 00:26:54.860 Einfach auch, ja, vielleicht auch mal den einen oder anderen Brettspielautor kennenlernen auf der Messe, andere Verlage treffen. 00:26:54.980 --> 00:26:57.600 Ja, also die wollten einfach mal dann Messeluft schnuppern. 00:26:57.680 --> 00:27:12.400 Also das war dann, irgendwie kam das dann so auf und wir haben dann gesagt, ja klar, das wäre natürlich eine mega coole Idee und dann haben wir das auch für uns erstmal so geplant, die ganze Messegeschichte. 00:27:12.880 --> 00:27:27.800 Man muss die ja relativ frühzeitig schon anmelden, damit man noch einen Standplatz kriegt und Hotelzimmer auch relativ nah an der Messe. Und da das ja Menschen mit Behinderung sind, brauchen die natürlich auch Betreuer dabei. 00:27:28.040 --> 00:27:42.920 Weil wir wissen alle nicht, wie die auf einer Spielemesse klarkommen. Ist es denen zu laut? Ist es ihnen zu viel nach einer Weile? Und deswegen haben wir halt jetzt für jeden Menschen mit Behinderung auch einen Betreuer eingeplant, der für ihn zuständig ist. 00:27:43.160 --> 00:27:57.480 Das heißt, die sollen auch selber entscheiden können, wie viel wollen sie sich zumuten, wollen sie vielleicht nach einer Weile mal ein bisschen raus an die Luft, wollen sie selber mal über die Messe laufen oder ist vielleicht einer überfordert mit dem Lärmpegel und will lieber mal ein paar Stunden ins Hotel zurück. 00:27:57.640 --> 00:28:13.120 Das wissen wir ja alle nicht, wie die damit klarkommen, ob es nicht irgendwann zu viel wird. Und deswegen war das einfach wichtig, dass jeder Mensch mit Behinderung eine Person hat, die für ihn zuständig ist, damit einfach jeder auch selber nach sich gucken kann, was tut mir gut. 00:28:14.660 --> 00:28:32.420 Und das heißt, wir mussten da jede Menge Hotelzimmer buchen, damit wir für jeden, also es sind ja fünf Autoren und für jeden Autor dann Helfer dabei, sind dann eben zehn Hotelzimmer. Und dann müssen wir halt die Fahrt organisieren und den Stand, klar ein Messestand kostet natürlich auch Geld. 00:28:34.200 --> 00:28:49.100 Und dadurch kam halt jetzt eine ganz schöne Summe zusammen und wir hatten da auch einen Spendenantrag gestellt an den großen Spendengeber und der wurde uns leider jetzt abgesagt. Die haben sehr lange Bearbeitungszeit gehabt und haben uns jetzt eine Absage geschickt. 00:28:49.620 --> 00:29:05.620 Und da das aber alles so früh gebucht werden muss, ist das ja natürlich alles jetzt schon durchgeplant. Und wir möchten halt ungern jetzt der Gruppe sagen, wir müssen das alles canceln. Das würde uns allen mega wehtun und das wollen wir einfach nicht. Das kann es nicht sein. 00:29:06.620 --> 00:29:21.740 Und dann kam halt die Idee, wir müssen jetzt aktiv werden. Also ich habe es vor zwei Wochen erfahren, dass das schiefgegangen ist mit dem großen Spendengeber und seither sitze ich halt hier zu Hause am Rechner und kontaktiere halt alles, was geht. 00:29:21.880 --> 00:29:38.220 Also wir haben hier auch klar alle Firmen im Umkreis jetzt rausgesucht, die in Frage kommen, haben da E-Mails geschrieben. Wir haben Stiftungen jetzt weiter angeschrieben. Petra Fritzke, also die das mitorganisiert, die telefoniert jetzt noch rum und versucht die Firmen telefonisch anzusprechen. 00:29:39.360 --> 00:30:07.680 Und wir haben eben diese Crowdfunding-Kampagne eingerichtet, damit wir einfach einen Link haben, wo einfach alle, die das Projekt einfach gut finden, die das genial finden, die den Menschen das ermöglichen wollen, dass die eben auch eine Möglichkeit haben, über einen einfachen Weg uns ein paar Euro zukommen zu lassen. Und es ist wirklich so, dass jeder Euro willkommen ist. Also es muss nicht eine Spende über 30 Euro sein, sondern wir freuen uns wirklich über jeden einzelnen Euro, der reinkommt. 00:30:08.600 --> 00:30:26.900 Und da hoffen wir, dass wir da auch ein bisschen vielleicht nochmal was bewegen können, dass sich dieser Balken noch ein bisschen mehr fühlt. Weil das, was ihr da vorhaben, also wer halt ja schon mal auf der Messe war, weiß, was das für ein positives Chaos, aber auch ein anstrengendes Chaos sein kann. 00:30:27.060 --> 00:30:48.760 Also wenn ich auf der Messe bin, sage ich Samstagmittag immer, ich habe jetzt auch genug. Das reicht mir denn jetzt. Also das stelle ich mir halt, wenn man das halt so noch gar nicht erlebt hat. Deswegen finde ich euren Ansatz da gut, dass jeder da dann noch einen extra Betreuer hat und halt auch, dass ihr da Kapazitäten habt, dass man sagen kann, ey, ich muss jetzt hier nicht den ganzen Tag sein, sondern ich kann jetzt auch, das wird mir jetzt zu viel. 00:30:50.580 --> 00:31:00.280 Ich gehe dann halt oder mache mal eine Pause oder sowas. Das finde ich ja halt schon cool. Aber trotzdem wird es ein ganz schönes Abenteuer, kann ich mir vorstellen. Auf jeden Fall, ja. 00:31:02.860 --> 00:31:04.500 Also da ziehe ich echt meinen Hut vor. 00:31:05.559 --> 00:31:18.780 Ja, wie gesagt, ich habe durch diesen Zivildienst ja auch eine Erfahrung halt damit gemacht und hatte dann halt zum Beispiel auch diese Freitagnachmittagsprojekte, da hatte ich dann immer eine Gruppe, die ich dann halt zum Pferdehof gefahren habe. 00:31:18.960 --> 00:31:29.720 Und das war dann auch immer schon so, da waren die dann halt so drei Stunden so, so am Freitagnachmittag halt beschäftigt, dann waren die aber auch durch, also positiv erschöpft. 00:31:30.000 --> 00:31:33.200 Ich meine, das kann natürlich auf so einer Messe halt auch passieren, 00:31:33.380 --> 00:31:36.100 dass man dann sagt so, das ist mir jetzt zu laut hier. 00:31:36.220 --> 00:31:41.360 Oder wie gesagt, trotzdem coole Aktion auf jeden Fall. 00:31:43.620 --> 00:31:45.220 Und hoffentlich klappt das. 00:31:47.340 --> 00:31:49.100 Aber da gehen wir jetzt einfach mal ganz stark von aus. 00:31:51.060 --> 00:31:52.160 Ja, das muss doch einfach klappen. 00:31:52.720 --> 00:31:54.220 Also ich finde allein die Geschichte großartig, 00:31:54.300 --> 00:31:57.900 dass sie da in die Hand genommen worden ist, 00:31:57.980 --> 00:32:00.420 dass man die Möglichkeit gegeben hat, wirklich selber dieses Spiel zu entwickeln. 00:32:01.480 --> 00:32:03.520 Und also ich finde das großartig. 00:32:04.200 --> 00:32:08.300 Und es muss ja irgendwie klappen, dass die auch in Essen dann ihre Spiele vorstellen können 00:32:08.420 --> 00:32:12.100 und da selber zeigen können, wie viel Herzblut sie dahinterstehen. 00:32:13.059 --> 00:32:13.460 Genau. 00:32:18.860 --> 00:32:18.980 Ja. 00:32:21.080 --> 00:32:25.320 Ich bin immer noch so ein bisschen, wie gesagt, ich finde es immer noch krass, was ihr da vorhabt. 00:32:25.640 --> 00:32:27.420 ich will euch das ja natürlich nicht 00:32:27.800 --> 00:32:29.740 vermiesen. Das wäre ja totaler Quatsch 00:32:30.350 --> 00:32:31.720 und das wird ja sicherlich für 00:32:31.750 --> 00:32:33.740 alle dann auch wirklich ein Highlight 00:32:33.740 --> 00:32:34.600 des Jahres werden. 00:32:36.140 --> 00:32:37.740 Hoffen wir einfach mal. 00:32:39.120 --> 00:32:39.900 Die fiebern 00:32:39.910 --> 00:32:41.240 ja jetzt schon mega drauf hin. 00:32:41.620 --> 00:32:43.700 Wir hatten letztens ein Treffen, wo wir schon mal 00:32:43.700 --> 00:32:45.280 mit denen ein bisschen drüber geredet haben, 00:32:45.840 --> 00:32:47.580 was wir so planen, wie der Stand 00:32:47.760 --> 00:32:49.840 aussehen soll und so. Da reden wir auch miteinander drüber. 00:32:50.700 --> 00:32:51.020 Und 00:32:51.730 --> 00:32:53.180 die waren alle mega aufgeregt. 00:32:53.500 --> 00:32:55.600 Die saßen alle da und haben gestrahlt 00:32:55.620 --> 00:33:09.080 Und ich habe ja zu allen noch Kontakt regelmäßig und es kommt immer wieder WhatsApp, wann geht es endlich los, wann können wir endlich fahren. Das wird genial für die. 00:33:09.220 --> 00:33:28.400 Und ich sage ja, wenn sie dann halt irgendwann nicht mehr, wenn es ihnen zu viel wird, sie haben jederzeit die Möglichkeit, sich auch auszuklinken. Wir haben sie jetzt auch erst mal Donnerstag, Freitag vorgesehen auf der Messe. Am Samstag kann auch sein, dass die dann wirklich ein Sightseeing machen in Essen und sich da ein bisschen wieder rausnehmen, weil ich denke, es wird schon brutal viel für sie. 00:33:28.480 --> 00:33:47.540 Also, weil einfach, das wird auch Donnerstag ja der Feiertag dann sein, ja, dann ist Brückentag und da wird der Bär steppen in Essen, da bin ich mir sehr sicher, also es wird brutal voll werden, schon gleich am Anfang und deswegen, ja, denke ich mal, dass es dann auch nach zwei Tagen wahrscheinlich genug für sie ist, ja. 00:33:49.100 --> 00:34:09.620 Aber das ist auch okay. Die sollen einfach die Chance haben, nach außen zu zeigen, was Menschen auch mit Mehrfachbehinderung möglich sind zu leisten. Wie kreativ die sein können, was die für Ideen haben können. Es geht ja auch wirklich um diese Signalwirkung in der Öffentlichkeit. Einfach mal zu zeigen, was da für Potenzial in den Menschen steckt. 00:34:10.760 --> 00:34:17.020 Und die sind natürlich alle mega stolz auf ihr Werk. Wir hatten ja auch eine Spieleröffnungsfeier, wie so eine Bucheröffnungsfeier. 00:34:18.120 --> 00:34:27.679 Hatten wir dann eine Party zusammen und da wurden dann die ersten Spiele präsentiert und da war dann auch Presse und Fernsehen da und das war mega. 00:34:28.000 --> 00:34:34.679 Also die waren so happy, die fünf. Das war wirklich so genial. Da war wirklich überall Pipi in den Augen. 00:34:35.720 --> 00:34:53.840 Also und das wünsche ich ihnen einfach auch, dass sie das in Essen jetzt einfach nochmal mitmachen können, nochmal nach außen einfach zeigen können, was für tolle Menschen sie sind und einfach auch ihr Spiel einfach den Menschen dort präsentieren. Ja, einfach mit denen spielen und Spaß haben und denen zeigen, was sie für ein tolles Werk da erschaffen haben. 00:34:54.500 --> 00:35:19.920 Genau, und da fordere ich jetzt einfach mal unsere Hörer nochmal auf. Geht auf die Better Place Kampagne, betterplace.org, der Link ist hier in den Shownotes. Und ihr habt ja gesagt, ihr müsst ja nicht die 30 Euro, aber wenn ihr vielleicht mal 5 Euro da noch in den Hut schmeißt für dieses Projekt, dann wäre das echt cool, weil ich glaube, wir werden hier vom Projekt auch noch was in den Hut schmeißen. 00:35:20.360 --> 00:35:23.220 Ich habe das schon mit unserer Buchhaltung geklärt, wie wir das am besten machen. 00:35:24.180 --> 00:35:24.420 Wow. 00:35:25.020 --> 00:35:27.580 Ja, ja, das mache ich dann gleich mal fertig. 00:35:30.180 --> 00:35:32.760 Das geht ganz ohne, ganz problemlos, habe ich erfahren. 00:35:32.920 --> 00:35:34.440 Das machen wir auf jeden Fall. 00:35:35.780 --> 00:35:40.380 Aber, und das wäre cool, wenn irgendwie ein paar Hörer da vielleicht auch nochmal irgendwie mitmachen. 00:35:40.520 --> 00:35:42.100 Oder erzählt es einfach mal weiter. 00:35:42.470 --> 00:35:49.180 Also erzählt mal irgendwie, was ihr da vor, oder erzählt von dem Projekt und was da Menschen vorhaben. 00:35:49.180 --> 00:35:51.700 vorhaben und erleben wollen. 00:35:52.000 --> 00:35:54.280 Und das finde ich halt sehr wichtig. 00:35:54.570 --> 00:35:57.220 Also das liegt mir jetzt irgendwie auch so ein bisschen am Herzen. 00:35:58.860 --> 00:36:01.520 Aber habt ihr auch mal irgendwie Kontakt zur Messe da irgendwie gesucht? 00:36:02.680 --> 00:36:08.300 Ja, ich war extra in Nürnberg auf der Spielwarenmesse 00:36:08.660 --> 00:36:11.300 und hatte da einen Termin mit dem Merz Verlag. 00:36:11.350 --> 00:36:13.340 Da haben wir uns dann über den Stand unterhalten 00:36:13.720 --> 00:36:17.160 und ob sie uns da unterstützen könnten, 00:36:17.240 --> 00:36:19.600 wenn es da irgendwas notwendig wäre. 00:36:19.720 --> 00:36:21.020 Wir haben ja auch eine Rollstuhlfahrerin 00:36:21.380 --> 00:36:25.380 und haben da eigentlich sehr viel positives Feedback 00:36:25.600 --> 00:36:26.760 auch vom Merz Verlag bekommen, 00:36:26.940 --> 00:36:27.980 dass sie sowas noch nicht hatten 00:36:28.140 --> 00:36:30.280 und dass sie das mega finden, was wir vorhaben. 00:36:30.500 --> 00:36:32.780 Und wenn wir irgendwas am Stand brauchen, 00:36:33.240 --> 00:36:33.960 sind die auch bereit, 00:36:35.360 --> 00:36:37.240 dann da auf jeden Fall auch uns zu unterstützen. 00:36:38.539 --> 00:36:39.820 Wir kennen ja die Personen, 00:36:39.900 --> 00:36:41.060 die da so ein bisschen hinter stecken 00:36:41.240 --> 00:36:43.020 und da kann ich mir auch vorstellen, 00:36:43.220 --> 00:36:44.600 dass die da auch gut hilfsbereit sind. 00:36:45.900 --> 00:36:47.140 Oder Sonja, du kennst die? 00:36:47.220 --> 00:36:47.660 Ja, auf jeden Fall. 00:36:47.760 --> 00:36:50.440 Also wenn jetzt irgendwie Robin oder Carol oder sowas, 00:36:51.300 --> 00:36:52.720 ich weiß jetzt nicht, mit wem du gesprochen hast, 00:36:52.800 --> 00:36:54.380 sind jetzt auch ein paar mehr Leute geworden, 00:36:55.040 --> 00:36:57.300 aber die sind wahrscheinlich für so ein Projekt wahrscheinlich auch, 00:36:57.560 --> 00:36:59.680 irgendwie haben die offene Ohren, könnte ich mir vorstellen. 00:37:03.020 --> 00:37:03.420 Joa. 00:37:04.480 --> 00:37:08.940 Also, Hörer, jetzt bitte Podcast kurz ausmachen, 00:37:09.020 --> 00:37:10.640 auf den Link in den Shownotes klicken 00:37:12.000 --> 00:37:13.900 und einfach dieses Projekt unterstützen. 00:37:15.020 --> 00:37:16.320 Ihr könnt da auch anonym spinnen, 00:37:16.460 --> 00:37:19.720 Ihr müsst dann ja auch nicht euren Namen da irgendwie posten oder sowas. 00:37:21.420 --> 00:37:24.260 Also, oder schreibt einfach, ihr kommt von den Bretterwüste. 00:37:27.960 --> 00:37:31.540 Genau, da hoffen wir, dass da vielleicht noch mal ein bisschen was vorwärts geht. 00:37:31.570 --> 00:37:38.760 Ich meine, ihr seid ja schon, ich gucke gerade jetzt irgendwie Donnerstagabend 70 Prozent finanziert, was ihr halt irgendwie haben wollt. 00:37:40.340 --> 00:37:40.920 Das schaffen wir. 00:37:41.600 --> 00:37:42.420 Da bin ich mir ziemlich sicher. 00:37:44.440 --> 00:37:50.380 Ich habe auch noch gerade, ich habe noch weiter gerade auf eurer Webseite gesurft. Sonja, die haben auch einen Escape Room, habe ich gerade gesehen. 00:37:52.200 --> 00:37:55.540 Im richtigen? Zum Besuchen? Für zu Hause? 00:37:57.660 --> 00:38:16.080 Also das ist kein dauerhafter Escape Room, sondern den haben wir halt veranstaltet. Also der ist nicht dauerhaft aufgebaut, sondern wir haben mit einem, der das häufiger macht, dann eben auch einen inklusiven Escape Room gemacht, wo Menschen mit und ohne Behinderung quasi teilnehmen können. 00:38:17.120 --> 00:38:18.980 Und wir haben, es ist so mega bei uns. 00:38:20.500 --> 00:38:22.780 Ich finde das total krass, was jeder alles macht. 00:38:22.900 --> 00:38:40.820 Wir haben ein inklusives Krimi-Dinner entwickelt. Das ist nämlich auch schon raus. Das ist quasi so im Comic-Style, dass die Menschen mit Behinderung nicht so viel lesen können müssen, weil wir machen auch immer wieder Krimi-Dinner bei uns. Und die Texte erschlagen Behinderte, das können die nicht. 00:38:40.960 --> 00:38:52.300 Also wenn die ein geistiges Defizit haben, also klar Körperbehinderte können das, aber Menschen mit einem geistigen Defizit, die sind überfordert mit dem vielen Text und deswegen haben wir auch gesagt, es geht nicht, dass sie da nie mitmachen können. 00:38:53.260 --> 00:39:09.660 Und dann haben wir uns mit einer Autorin zusammengesetzt und haben jetzt einen Krimi-Dinner mit einem ganz einfachen Thema. Es geht um eine Statue, die hier sehr bekannt ist, auf dem Rathausplatz und die wird gestohlen. Und die Aufgabe der Gruppe ist es dann eben herauszufinden, wer und warum die gestohlen wurde. 00:39:11.340 --> 00:39:24.840 Und das Ganze ist im Comic-Style umgesetzt, dass wirklich nur so kleine Sprechblasentexte zu lesen sind. Und das können die. Wir haben da jetzt Probeläufe gemacht, die hatten so einen Spaß damit, das war richtig genial. 00:39:27.600 --> 00:39:33.040 Man soll das nicht immer mit den Kindern auf Kinder irgendwie dann wieder runterbrechen, aber würde das mit Kindern auch funktionieren? 00:39:33.710 --> 00:39:33.840 Ja. 00:39:34.440 --> 00:39:56.900 Also wenn man jetzt einfach sagt, weniger Texte und so, wenn ich jetzt sage, mit meinem 8-, 9-Jährigen, der würde wahrscheinlich weniger Texte auch begrüßen wollen. Sollte er eigentlich nicht, aber ja. Aber das ist, wie gesagt, ich finde es echt krass, was ihr da alles auf die Beine stellt. Da ziehe ich nochmal meinen anderen Hut dafür. 00:39:57.880 --> 00:39:58.540 Vielen Dank. 00:40:01.600 --> 00:40:02.000 Gut. 00:40:03.400 --> 00:40:04.680 Eine Sache würde ich gerne noch ansprechen. 00:40:04.710 --> 00:40:07.500 Das hatte ich auch gesehen, dass sie auch so ein Siegel vergibt quasi. 00:40:07.550 --> 00:40:08.100 Ach ja, stimmt. 00:40:08.100 --> 00:40:09.300 Spiele für alle inklusiv. 00:40:10.040 --> 00:40:11.020 Kannst du dazu was erzählen? 00:40:12.900 --> 00:40:14.820 Ja, das hatte ich vorher mal ganz kurz angerissen. 00:40:15.940 --> 00:40:19.320 Wir haben das Spiegel, Entschuldigung, das Siegel. 00:40:21.740 --> 00:40:25.580 Wir haben ein Siegel herausgebracht, das heißt Spiele für alle inklusiv. 00:40:27.000 --> 00:40:30.220 Und wir haben ein Gremium quasi zusammengestellt. 00:40:30.620 --> 00:40:44.080 Das besteht aus Personen, die in diesem Bereich arbeiten, also Arbeitserzieher, Sozialpädagogen, Teamleiter und so, also Gruppenleiter, die Behindertengruppen betreuen und so. 00:40:44.980 --> 00:40:50.480 Aber auch aus Angehörigen, also Menschen, die behinderte Angehörige haben. 00:40:51.340 --> 00:40:56.820 Und es sitzen auch Menschen mit Behinderung drin im Gremium, also auch mit geistigen Defiziten. 00:40:58.280 --> 00:41:03.240 Und der Verein testet diese Spiele vor. 00:41:03.390 --> 00:41:06.680 Also wir haben dann 30, 40 Spiele, die wir miteinander durchspielen 00:41:06.840 --> 00:41:10.660 und immer überlegen, könnte das was sein für die Zielgruppe, ja oder nein. 00:41:10.800 --> 00:41:12.200 Dann sortieren wir mal ein bisschen vor. 00:41:13.500 --> 00:41:19.280 Und an das Gremium geben wir dann im Regelfall so um die sechs Spiele weiter, 00:41:19.880 --> 00:41:21.960 die diese dann quasi miteinander testen. 00:41:22.080 --> 00:41:27.420 Das heißt, die Spiele werden dann mehrfach gekauft, an die Gremiumsmitglieder verteilt. 00:41:28.560 --> 00:41:35.620 und die nehmen sie dann mit, zum Teil auf ihre Arbeitsplätze, zum Teil in Wohngruppen, zum Teil einfach in Freundeskreis oder in die Familie 00:41:35.980 --> 00:41:38.940 und egal wohin, ja, überall, wo halt Menschen mit Behinderung mitspielen. 00:41:40.200 --> 00:41:44.960 Und die kriegen dann mehrere Monate Zeit, es zu testen, die Spiele und wir treffen uns dann wieder im Herbst 00:41:45.140 --> 00:41:48.940 und da werden dann die Spiele miteinander besprochen und eben darüber beratschlagt, 00:41:49.740 --> 00:41:53.300 welches Spiel am besten geeignet ist für Menschen mit Behinderung. 00:41:54.720 --> 00:42:01.520 Und die überlegen sich dann auch mal total genial verschiedene Anpassungsmöglichkeiten von den Spielen, 00:42:02.240 --> 00:42:11.520 wie man je nach Bedürfnis der Gruppe die Spiele dann auch anpassen kann an die Zielgruppe, die das Spiel spielen soll. 00:42:11.540 --> 00:42:14.780 Also wo man es vielleicht noch ein bisschen schwieriger machen kann oder wo man es runterbrechen kann, 00:42:15.540 --> 00:42:19.920 damit quasi die Spiele, die im Mainstream einfach unterwegs sind, 00:42:20.200 --> 00:42:23.640 Also das sind einfach Spiele, die so auf dem, wie du vorher sagtest, 00:42:23.810 --> 00:42:26.600 beim Müller oder beim Oseander oder sonst wo stehen. 00:42:29.100 --> 00:42:35.840 Da wollen wir quasi eine Liste erstellen, wo die dann quasi publiziert werden, 00:42:36.040 --> 00:42:38.920 welche Spiele für wen besonders gut geeignet sind 00:42:39.070 --> 00:42:41.340 oder wo man sie vielleicht noch ein bisschen modifizieren kann, 00:42:41.520 --> 00:42:43.100 damit sie dann zur Gruppe passen. 00:42:44.640 --> 00:42:49.020 Ich sehe gerade euren Gewinner von 2023, da kommt der Wurm raus. 00:42:51.300 --> 00:42:53.180 ja, was ich spannend finde, 00:42:53.400 --> 00:42:54.800 worüber man sich ja überhaupt keine 00:42:55.060 --> 00:42:57.400 Gedanken halt macht, ihr habt da so eine Pro-Contra-Liste, 00:42:57.680 --> 00:42:58.860 bei Contra steht zum Beispiel, 00:42:59.060 --> 00:43:00.380 Decke lässt sich schwer öffnen. 00:43:02.040 --> 00:43:03.160 Also das finde ich halt, 00:43:04.559 --> 00:43:05.320 ich mache mir da 00:43:05.400 --> 00:43:07.180 keine Gedanken, aber das ist ja eigentlich ein Punkt, 00:43:07.250 --> 00:43:07.960 der halt für, 00:43:09.300 --> 00:43:11.300 eigentlich ein Punkt ist, den man halt ansprechen kann 00:43:11.520 --> 00:43:13.260 auch so, ne, also es ist halt 00:43:13.380 --> 00:43:15.220 schon Sachen, auf die man 00:43:15.310 --> 00:43:17.080 halt vielleicht so nicht achtet manchmal. 00:43:20.420 --> 00:43:21.020 finde ich 00:43:21.920 --> 00:43:23.120 eine coole Sache auf jeden Fall 00:43:25.000 --> 00:43:25.240 auch 00:43:25.840 --> 00:43:27.580 dass ihr es wirklich mit so einer Pro-Contra-Liste 00:43:27.660 --> 00:43:29.180 halt dann auch nochmal hinschreibt 00:43:29.220 --> 00:43:30.840 und hier steht zum Beispiel auch Kriterien 00:43:31.300 --> 00:43:33.480 hat das Spielmaterial Zahlen oder Texte 00:43:34.940 --> 00:43:37.100 also da machen wir uns ja auch keine Gedanken 00:43:37.300 --> 00:43:38.820 drüber, ob da jetzt 00:43:39.160 --> 00:43:41.100 Zahlen oder Texte 00:43:41.100 --> 00:43:43.200 drauf sind so, sondern es wird halt einfach hingenommen 00:43:43.360 --> 00:43:44.940 aber das kann ja für viele auch schon wieder 00:43:44.940 --> 00:43:46.020 eine Einschränkung sein 00:43:46.520 --> 00:43:46.620 Ja. 00:43:48.539 --> 00:43:53.440 Also ich finde es auch gut, dass da irgendwie in diesem Gremium auch Angehörige dabei sind zum Beispiel. 00:43:53.610 --> 00:44:06.400 Also ich will jetzt nicht sagen normallos, aber halt nicht ein Sozialpädagoge, nicht ein Heilerziehungspfleger, sondern halt einfach auch mal die Angehörigen, weil die spielen ja dann auch mit den Menschen mit Behinderung. 00:44:06.410 --> 00:44:08.280 Die müssen das ja dann auch irgendwie cool finden. 00:44:08.560 --> 00:44:13.460 Weißt du, wenn du dann auch wieder ein Spiel hast, was irgendwie alle doof finden, dann spielt das ja dann auch wieder keiner. 00:44:13.580 --> 00:44:14.340 Das ist ja auch Blödsinn. 00:44:14.420 --> 00:44:25.020 Also spreche ich aus vielen Väter wahrscheinlich, die mit ihren Kindern immer irgendwelche komischen Spiele spielen wollen, die auf diese gar keine Lust haben. 00:44:28.080 --> 00:44:44.240 Ja, deswegen war uns es auch wichtig, dass das Mainstream-Spiele sind. Also dass wir jetzt wirklich die Spiele einfach mal durchforsten, welche Spiele, die jeder vielleicht auch zu Hause im Spieleregal hat, sind geeignet, um sie mit Menschen mit Behinderung oder Einschränkung zu spielen. 00:44:44.380 --> 00:45:05.340 Also das ist total spannend und das macht der Gruppe wahnsinnig viel Spaß. Wir testen sie zum Teil auch mit Senioren. Also es gibt ja auch Senioren mit Behinderung, die sind auch mit in den Tests involviert und da ist natürlich auch wieder ganz andere Problematiken, weil die Motorik ja dann oft noch nachlässt oder Sehvermögen. 00:45:05.380 --> 00:45:23.140 Und ja, von daher werden die Spiele wirklich sehr gut durchgetestet von allen möglichen Gruppen in dem Bereich. Und es macht mega Spaß, dann einfach auch am Schluss zu hören, was kam wie wo an, wo hat es geklemmt, was war schwierig am Spiel, was war richtig gut. 00:45:24.380 --> 00:45:46.040 Wir planen auch noch, das haben wir aber noch nicht umsetzen können, wir sind ein kleiner Verein und mir fehlt dann auch oft einfach ein bisschen die Zeit, alles zeitgleich umzusetzen. Wir wollen auf jeden Fall noch die Spielregeln von den besten Spielen, die sich quasi so als beste Spiele herausstellen, wollen wir noch in einfache Sprache übersetzen lassen. 00:45:47.400 --> 00:46:05.180 Damit auch diese Gruppen, die lesen können, sie auch Chancen haben, sie selber zu lesen und zu verstehen. Also das fehlt aber jetzt noch, soweit haben wir es noch nicht geschafft, das müssen wir jetzt dann nochmal irgendwann in Angriff nehmen. Das fände ich noch einen total wichtigen Schritt, weil diese Spielregeln ja sonst oft einfach die Personengruppe überfordert. 00:46:06.020 --> 00:46:26.800 Ja, leichte Sprache ist ja sowieso so ein ganz großes Thema, was irgendwie ja auch wahrscheinlich noch mehr ins Rampenlicht kommen sollte. Also wir kriegen zum Beispiel von der Schule manchmal auch so Elternbriefe oder, ja so Elternbriefe, die werden für viele auch in leichter Sprache, also werden manchmal auch in leichter Sprache nochmal verfasst. 00:46:26.800 --> 00:46:40.940 Also wenn ich das lese, finde ich das halt manchmal, ja, befremdlich oder, ich denke mir, aber ich bin nicht Zielgruppe für diese leichte Sprache. Oder es gibt jetzt zum Beispiel ja auch diese Tagesschau in leichter Sprache. 00:46:41.920 --> 00:46:43.960 ich weiß nicht, ob du das davon mitbekommen hast, 00:46:45.200 --> 00:46:45.900 wenn man sich die 00:46:46.080 --> 00:46:47.560 anguckt, dann denkt man sich so, 00:46:48.420 --> 00:46:49.900 muss das sein? Aber genau 00:46:50.780 --> 00:46:51.780 sowas muss sein. 00:46:52.110 --> 00:46:54.040 Also die Einstiegshürde 00:46:55.220 --> 00:46:56.160 ist für manche 00:46:56.300 --> 00:46:57.740 vielleicht zu hoch mit so einer 00:46:57.960 --> 00:46:59.860 Spielregel oder mit so einer Tagesschau halt einfach. 00:47:00.340 --> 00:47:02.060 Sondern einfach das Angebot 00:47:02.160 --> 00:47:03.680 machen, leichte Sprache 00:47:03.980 --> 00:47:05.620 irgendwie zu etablieren 00:47:05.930 --> 00:47:07.840 oder mehr zu etablieren und vielleicht 00:47:10.120 --> 00:47:11.000 ist da 00:47:11.020 --> 00:47:17.260 Und für viele Verlage vielleicht auch nochmal so ein Punkt, dass die da vielleicht auch nochmal mehr drauf achten sollten. 00:47:17.370 --> 00:47:25.200 Oder dass die nochmal, natürlich ist das super viel Arbeit, wenn jetzt so ein Verlag daherkommt und sagt, wir machen jetzt nochmal unsere Spielregeln nochmal in leichter Sprache. 00:47:25.270 --> 00:47:26.220 Das ist wahrscheinlich auch. 00:47:26.720 --> 00:47:33.500 Ja, aber auch generell, also ich kenne es aus dem öffentlichen Dienst, wo wir auch viele Texte in leichter Sprache veröffentlichen sollen oder verpflichtet dazu sind. 00:47:34.100 --> 00:47:37.160 Und ich schreibe sehr viel, ich schreibe sehr gerne, ich habe ja auch einen schriftlichen Blog. 00:47:37.820 --> 00:47:47.940 Aber auch wenn sie es leicht liest, finde ich es super schwierig, das in leichter Sprache zu verfassen und sich halt auch in die Person hinein zu versetzen und zu überlegen, wie schreibe ich das jetzt, damit es einfach verständlich ist. 00:47:48.560 --> 00:47:49.700 Also es ist schon eine hohe Kunst. 00:47:49.880 --> 00:47:56.940 Ja, ich glaube auch, dass das sehr viel Arbeit ist, das alles so runterzubrechen, dass das alles dann noch funktioniert. 00:47:57.100 --> 00:48:04.800 Also dass der Sinn ja auch noch, gerade bei so einer Spielregel ist das ja, wenn ich mir jetzt so irgendwie vorstelle, weiß ich nicht, komplexes Spiel. 00:48:05.000 --> 00:48:06.900 Great Western Trail mit einer Anleitung 00:48:06.990 --> 00:48:08.280 in leichter Sprache ist, 00:48:09.040 --> 00:48:10.800 wäre wahrscheinlich eine Herausforderung. 00:48:11.820 --> 00:48:12.100 Aber... 00:48:13.480 --> 00:48:14.820 Also ich glaube, dass das Spiel schon zu 00:48:15.020 --> 00:48:16.060 komplex wäre für 00:48:17.240 --> 00:48:18.500 viele Menschen mit 00:48:19.260 --> 00:48:19.700 Einschränkungen. 00:48:21.040 --> 00:48:22.680 Also vor allem, wenn es halt geistige 00:48:22.840 --> 00:48:24.840 Einschränkungen sind. Also ich denke, 00:48:25.480 --> 00:48:26.700 bei uns geht es jetzt eher um 00:48:27.000 --> 00:48:27.800 einfachere Spiele. 00:48:29.100 --> 00:48:30.660 Und ich weiß, dass der Uwe Rosenberg 00:48:30.960 --> 00:48:32.780 ist da dran. Der möchte das 00:48:32.860 --> 00:48:34.960 für Schulen machen. Der versucht jetzt gerade 00:48:34.980 --> 00:48:37.840 einige Spielregeln in leichter Sprache umzusetzen. 00:48:37.940 --> 00:48:39.100 Mit dem bin ich im Austausch, 00:48:39.200 --> 00:48:42.180 weil wir da uns auch gegenseitig ein bisschen austauschen wollen, 00:48:42.280 --> 00:48:44.400 dass die Regeln, die wir quasi dann verfassen lassen, 00:48:44.880 --> 00:48:46.420 an ihn gehen und er uns seine schickt, 00:48:46.600 --> 00:48:48.380 sodass wir dann nicht alles doppelt gemoppelt machen. 00:48:49.140 --> 00:48:52.340 Es geht da ja nicht nur um behinderte Menschen, 00:48:52.480 --> 00:48:57.960 sondern halt auch für mit, weiß ich nicht. 00:48:58.720 --> 00:49:01.860 Also ausländische Mitbürger, die profitieren ja da genauso von. 00:49:03.540 --> 00:49:25.020 Das muss man ja nicht auf nur behinderte Menschen irgendwie dann beziehen, sondern die können ja dann auch wieder zum Spiel hinzugewonnen werden. Das klingt ja auch falsch, aber die Einstiegshürde wieder und das wäre halt cool und ich wusste halt, dass der Uwe Rosenberg da auch mit dem, da so arbeitet. Wieder was gelernt heute, das ist ja richtig. 00:49:25.040 --> 00:49:42.020 Ja, der Uwe Rosenberg macht sich ja stark für Schule und Spiel. Da gibt es ja auch eine Facebook-Gruppe inzwischen dazu, wo er eben versucht, Spiele an Schulen zu bringen. So genauso wie der Boardgame-Teacher das ja auch macht mit Brettspielunterricht. 00:49:43.600 --> 00:50:09.460 Und ich weiß, dass sich der Uwe Rosenberg da gerade ganz stark für macht und ich finde das auch ein tolles Projekt und da steigen wir jetzt dann quasi im September ein. Da gehen wir an zwei Schulen und werden an den Schulen mit den Kindern spielen, einfach um spielerische Förderung zu betreiben, weil man kann ja mega viel erreichen an Förderung mit Spielen. Das ist irre und in ganz vielen Ebenen auch. Und da werden wir im September jetzt einsteigen mit Schulbeginn. 00:50:09.880 --> 00:50:38.460 Ja, da hat ja der Christoph Schlewinski auf der Spiel-des-Jahres-Verleihung irgendwie auch gesagt, es geht bei den Spielen auch erstmal gar nicht um die Regeln, sondern erstmal, ich sitze am Tisch und bin erstmal konzentriert jetzt auf das Spiel und wie halte ich meine Karten und dann fängt man mit den Regeln an, dass man die Soft-Skills erstmal weiterführt und das ist ja auch ein riesiges Feld und da gibt es natürlich auch Überschneidungen, 00:50:38.560 --> 00:50:42.680 dann halt zwischen der Behindertenarbeit und der Schularbeit, nehme ich mal. 00:50:43.200 --> 00:50:47.960 Gerade wenn du sagst, die leichte Sprachenanleitung kann man dann halt auch austauschen. 00:50:48.060 --> 00:50:48.480 Warum denn nicht? 00:50:49.060 --> 00:50:49.300 Klar. 00:50:50.780 --> 00:50:54.780 Und wie Sonja auch sagte, so ein leichter Sprachetext ist halt nicht leicht geschrieben. 00:50:55.940 --> 00:50:57.200 Ganz im Gegenteil wahrscheinlich. 00:50:58.220 --> 00:51:02.520 Nee, also wir haben hier Übersetzungsbüros in der Gegend, die das wirklich professionell machen. 00:51:02.580 --> 00:51:04.940 Die haben da auch eine spezielle Ausbildung für, eine Schulung. 00:51:05.860 --> 00:51:11.780 Und die haben ja zum Beispiel auch die Texte für unsere Website geschrieben, weil wir haben ja auch unsere Website in leichte Sprache übersetzen lassen. 00:51:12.800 --> 00:51:16.000 Und das hat ein professionelles Büro gemacht. Also das traue ich mir auch nicht zu. 00:51:16.170 --> 00:51:20.080 Also das glaube ich könnte ich so nicht, wie die das machen. 00:51:20.170 --> 00:51:25.400 Die machen das schon super. Die haben dann auch Testleser, die das nochmal drüber gehen und gucken, ob sie es verstehen. 00:51:26.660 --> 00:51:31.360 Also das ist dann schon eine eigene Sparte, die das wirklich Hut ab für die, die das machen. 00:51:31.570 --> 00:51:33.860 Also ich glaube, das ist wirklich eine ziemliche Herausforderung. 00:51:35.580 --> 00:51:36.620 Ich hab mal die Webseite 00:51:36.680 --> 00:51:38.700 gerade auf Leichtesprache, ja. Also es sieht halt 00:51:38.900 --> 00:51:40.680 einfach aus, aber das ist es ja gar nicht. 00:51:40.780 --> 00:51:42.540 Sondern es ist ja alles durchdacht. Das ist ja das 00:51:43.340 --> 00:51:43.980 Faszinierende daran. 00:51:46.160 --> 00:51:46.820 So, gut. 00:51:47.080 --> 00:51:47.860 Sonja, hast du noch was? 00:51:49.060 --> 00:51:50.680 Nee. Ich drücke euch auf jeden Fall 00:51:50.760 --> 00:51:52.580 die Daumen und hoffe, dass das Geld 00:51:52.780 --> 00:51:54.640 zusammenkommt und ihr eine tolle 00:51:54.700 --> 00:51:56.040 Spiel erleben werdet, gemeinsam. 00:51:57.500 --> 00:51:58.620 Und wenn wir da sind, 00:51:58.840 --> 00:52:00.780 also bei mir, also ich werde 00:52:00.960 --> 00:52:02.560 wahrscheinlich ein oder zwei Tage bestimmt 00:52:02.780 --> 00:52:04.880 da sein und dann schaue ich natürlich 00:52:05.010 --> 00:52:06.300 mal vorbei auf euren Stadion. 00:52:06.300 --> 00:52:08.340 Ja super, da freuen wir uns drauf. 00:52:11.260 --> 00:52:13.000 Gut, Nicole, hast du noch irgendwas? 00:52:14.460 --> 00:52:14.940 Also ich möchte 00:52:15.060 --> 00:52:16.820 erstmal herzlichen Dank an euch beides 00:52:17.160 --> 00:52:18.580 sagen für das Interview und 00:52:19.420 --> 00:52:20.880 ja auch, dass ihr jetzt 00:52:20.960 --> 00:52:22.940 gesagt habt, ihr wollt uns auch eine Kleinigkeit spenden, 00:52:23.040 --> 00:52:24.760 da auch erstmal ganz, ganz herzlichen Dank 00:52:25.620 --> 00:52:26.700 für eure Unterstützung. 00:52:28.200 --> 00:52:28.840 Ja und auch danke 00:52:28.870 --> 00:52:30.900 an alle Hörer, die uns unterstützen, egal 00:52:31.340 --> 00:52:32.960 ob sie einfach einen Link teilen, 00:52:33.240 --> 00:52:35.080 uns mal an ihre Freunde weiter posten 00:52:35.260 --> 00:52:37.200 oder uns besuchen kommen am Messestand 00:52:38.080 --> 00:52:39.280 oder eben auch, was weiß ich, 00:52:39.380 --> 00:52:40.440 zwei, drei Euro spenden. 00:52:41.120 --> 00:52:42.600 Vielen, vielen Dank für alle Unterstützung, 00:52:42.860 --> 00:52:43.680 die wir von euch kriegen. 00:52:44.720 --> 00:52:46.440 Vielleicht kann ja die Sonja dann nochmal aktiv werden 00:52:46.460 --> 00:52:47.540 auf ihrem Instagram-Kanal. 00:52:48.380 --> 00:52:48.640 Mit Sicherheit. 00:52:49.680 --> 00:52:50.100 Ja, super. 00:52:50.280 --> 00:52:53.980 Wir benutzen dich jetzt einfach als Vehikel. 00:52:56.180 --> 00:52:56.940 Nein, wie gesagt, 00:52:57.360 --> 00:52:59.000 ich finde das halt eine tolle Sache 00:52:59.180 --> 00:53:00.880 und gerade wenn man halt den Menschen da irgendwie 00:53:00.900 --> 00:53:02.120 Freude machen kann, dass sie da 00:53:03.000 --> 00:53:04.800 vom Weihnachtsmarkt zu Spiel denn 00:53:04.960 --> 00:53:05.060 kommen, 00:53:08.640 --> 00:53:09.840 dann ist das schon 00:53:10.700 --> 00:53:11.340 eine coole Sache. 00:53:12.400 --> 00:53:13.900 Auf jeden Fall. Gut. 00:53:14.420 --> 00:53:16.680 Nicole, vielen Dank, dass du 00:53:16.900 --> 00:53:18.720 so spontan, ich weiß gar nicht, wenn ich die 00:53:18.800 --> 00:53:20.900 angeschrieben habe, irgendwie am Wochenende 00:53:20.920 --> 00:53:22.540 oder so, Montag, ich weiß es gar nicht, 00:53:22.700 --> 00:53:23.760 ging relativ zügig, 00:53:25.920 --> 00:53:26.940 dass du da mitgemacht 00:53:27.080 --> 00:53:27.880 hast. Ganz toll. 00:53:28.800 --> 00:53:29.560 Ja, herzlichen Dank. 00:53:29.640 --> 00:53:29.880 Ja. 00:53:31.740 --> 00:53:33.860 Gut, was wir nächste Woche machen, wissen wir noch nicht. 00:53:34.640 --> 00:53:35.820 Wir hangeln uns so weiter durch. 00:53:35.860 --> 00:53:37.800 Wir hangeln uns weiter durch und hoffen jeden Tag, 00:53:38.130 --> 00:53:40.040 ich rufe den René am Wochenende nochmal 00:53:40.180 --> 00:53:41.800 und gucke, was der so sagt. 00:53:43.020 --> 00:53:44.180 Der muss jetzt auch bei dir in die Schule, 00:53:44.280 --> 00:53:44.740 habe ich gehört. 00:53:46.340 --> 00:53:48.340 Alles klar. Bis zum nächsten Mal 00:53:48.680 --> 00:53:48.940 und 00:53:50.480 --> 00:53:52.360 geht auf die Better Place Kampagne. 00:53:52.500 --> 00:53:52.880 Zack, zack. 00:53:55.220 --> 00:53:55.540 Tschüss. 00:53:55.790 --> 00:53:56.980 Jo, danke. Tschüss.