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NOTE
Podcast: Bretterwisser
Episode: Michael Menzel
Publishing Date: 2016-11-26T21:57:34+01:00
Podcast URL: http://bretterwisser.de
Episode URL: http://bretterwisser.de/bw079/

00:00:14.680 --> 00:00:16.720
Hallo und herzlich willkommen bei den Bretterwissern.

00:00:17.160 --> 00:00:18.760
Die Bretterwisser, das sind der Arne.

00:00:18.920 --> 00:00:20.380
Hallo, guten Tag.

00:00:20.880 --> 00:00:22.780
Der klingt aber heute verdammt gut, der Arne.

00:00:23.120 --> 00:00:23.220
Ja.

00:00:24.300 --> 00:00:26.080
Der noch wie immer klingende Matthias.

00:00:26.540 --> 00:00:26.980
Morgen.

00:00:27.700 --> 00:00:28.760
Das ist nur noch eine Frage der Zeit.

00:00:29.980 --> 00:00:30.680
Und ich bin der René.

00:00:31.260 --> 00:00:31.380
Tag.

00:00:33.559 --> 00:00:40.520
So, wie die meisten ja schon gelesen haben dürften, haben wir heute ein Thema, nicht was ein Themengebiet abdeckt, sondern eine Person.

00:00:40.930 --> 00:00:46.040
Diese Person haben wir natürlich auch hier zu uns eingeladen und das ist der Michael Menzel.

00:00:46.320 --> 00:00:46.620
Hallo Michael.

00:00:47.040 --> 00:00:47.640
Hallo zusammen.

00:00:49.220 --> 00:00:56.660
So, der Michael hat sich bereit erklärt, sich einigen Fragen von uns auszuliefern, die er nachher beantworten wird.

00:00:57.720 --> 00:01:00.500
Doch wie immer starten wir mit unserer Spielevorstellung.

00:01:01.680 --> 00:01:03.220
Dann darf wie immer der Arne beginnen.

00:01:03.340 --> 00:01:04.400
Hat er das nicht gerade schon mal gesagt?

00:01:05.760 --> 00:01:06.820
Ja, du hast ein Déjà-vu.

00:01:07.270 --> 00:01:07.840
Wir sind in der Matrix.

00:01:07.840 --> 00:01:08.100
Ist doch egal.

00:01:08.470 --> 00:01:10.940
Wir sind wieder in der Zeit Matrix verschwunden.

00:01:12.140 --> 00:01:21.860
Genau, ich spreche mal wieder, ihr dürft dreimal raten, über ein kleines Karten-Spiel.

00:01:22.860 --> 00:01:26.300
Ich habe es in den Ablauf reingeschrieben und Matthias hat gesagt, wieso möchtest du über Tech Z reden?

00:01:26.440 --> 00:01:27.260
Das ist doch eine Musikband.

00:01:28.380 --> 00:01:29.840
Es war eine.

00:01:30.200 --> 00:01:32.460
Nein, die gibt es immer noch, nur noch mit drei Mitgliedern mittlerweile.

00:01:33.300 --> 00:01:34.800
Ja, also das ist dann nicht mehr das Take-Z.

00:01:35.539 --> 00:01:36.940
Macht es nicht besser, oder?

00:01:37.320 --> 00:01:45.560
Für alle unsere Hörer, die nicht alt genug sind, dass sie Take-Z kennen, was eine große Boy-Group war, der eine Sänger, der ist ja immer noch gut.

00:01:46.619 --> 00:01:47.840
Der eine Sänger.

00:01:48.020 --> 00:01:48.400
Ronan Keating.

00:01:48.480 --> 00:01:50.600
Ein großer Fluch unserer Jugend.

00:01:50.960 --> 00:01:53.160
Nee, Ronan Keating war gar nicht Take-Z.

00:01:53.460 --> 00:01:56.220
Oder willst du jetzt ein Spiel namens New Kids on the Block vorstellen?

00:01:57.740 --> 00:01:59.220
Nein, ich möchte über Take Z reden.

00:01:59.650 --> 00:02:00.820
Dem zweiten Spiel

00:02:01.060 --> 00:02:02.960
vom Nürnberger Spielkartenverlag, was sie jetzt

00:02:03.520 --> 00:02:04.860
oder nach und nach Quicks

00:02:06.040 --> 00:02:07.140
das Duell, was sie

00:02:07.160 --> 00:02:09.280
in Essen rausgebracht haben, möchte ich jetzt halt über Take Z reden.

00:02:10.140 --> 00:02:11.200
Nächstes Mal dann über das dritte?

00:02:12.640 --> 00:02:13.160
Hatten sie noch

00:02:13.160 --> 00:02:14.500
ein drittes? Game Extreme?

00:02:16.200 --> 00:02:17.320
Verdammt, nee, das kriegst du ja.

00:02:18.000 --> 00:02:18.480
Achso, okay.

00:02:20.140 --> 00:02:20.580
Verdammt, ja.

00:02:20.910 --> 00:02:22.220
Also über das zweite von dreien.

00:02:25.319 --> 00:02:26.200
Take Z

00:02:26.260 --> 00:02:27.520
erstmal kurz zu beschreiben.

00:02:29.340 --> 00:02:30.620
Eine Mischung

00:02:31.160 --> 00:02:32.180
aus einem Element

00:02:32.440 --> 00:02:33.360
von Kompletto.

00:02:35.240 --> 00:02:35.940
The Game

00:02:36.660 --> 00:02:37.320
und Sex nimmt.

00:02:39.820 --> 00:02:40.400
Matthias ist jetzt

00:02:40.580 --> 00:02:41.400
interessiert, ich weiß es.

00:02:43.120 --> 00:02:43.500
Ja.

00:02:45.040 --> 00:02:45.440
Es gibt

00:02:46.380 --> 00:02:47.540
natürlich wieder Karten von

00:02:48.360 --> 00:02:49.760
12 bis 98

00:02:50.860 --> 00:02:51.520
und es geht

00:02:52.120 --> 00:02:53.820
wieder darum, eine

00:02:53.980 --> 00:02:55.300
Kartenreihe aufzufüllen.

00:02:57.040 --> 00:02:58.920
die Kartenreihe startet mit einer Karte

00:02:59.340 --> 00:03:00.980
und jeder Spieler hat eine bestimmte Anzahl

00:03:00.980 --> 00:03:01.840
von Karten auf der Hand

00:03:03.140 --> 00:03:05.280
und wenn er dran ist, muss er diese Kartenreihe

00:03:05.420 --> 00:03:07.020
verlängern. Diese Kartenreihe verlängert

00:03:07.020 --> 00:03:08.880
er, indem er eine Zahl

00:03:09.040 --> 00:03:10.680
anlegt, die maximal 10

00:03:11.480 --> 00:03:13.240
höher oder 10 niedriger

00:03:13.480 --> 00:03:13.600
ist.

00:03:15.040 --> 00:03:15.100
Ja?

00:03:17.480 --> 00:03:18.920
Das geht dann immer so weiter.

00:03:19.800 --> 00:03:20.220
Irgendwann

00:03:21.080 --> 00:03:21.260
oder

00:03:24.360 --> 00:03:25.320
man nimmt

00:03:25.320 --> 00:03:27.820
eine Karte, eine sogenannte

00:03:28.120 --> 00:03:29.740
Spiegelkarte, werden die Spiegelkarten

00:03:29.840 --> 00:03:30.080
genannt?

00:03:31.000 --> 00:03:32.720
Ja, oder

00:03:34.460 --> 00:03:35.420
eine Twistkarte,

00:03:35.620 --> 00:03:37.820
Entschuldigung, es hieß Twistkarten.

00:03:38.360 --> 00:03:39.680
Also, wenn dort eine 49

00:03:39.960 --> 00:03:41.580
liegt, kann ich die

00:03:42.320 --> 00:03:43.500
94 hinlegen oder

00:03:44.160 --> 00:03:45.680
aufzeigen, dann nehme

00:03:45.760 --> 00:03:47.600
ich mir die 49 aus der Reihe und lege diese

00:03:47.760 --> 00:03:49.600
beiden Karten vor mir ab.

00:03:50.020 --> 00:03:51.560
Das sind dann später Pluspunkte.

00:03:52.480 --> 00:03:52.940
Kann ich diese

00:03:54.820 --> 00:03:55.300
Reihe

00:03:57.460 --> 00:03:58.900
nicht verlängern, muss ich die ganze

00:03:59.080 --> 00:04:00.660
Reihe nehmen, so ähnlich wie bei 6 nimmt

00:04:00.730 --> 00:04:02.520
halt und diese Karten sind dann Minuspunkte

00:04:03.000 --> 00:04:05.040
oder ja, so Kröten

00:04:05.410 --> 00:04:06.920
so und was passiert jetzt mit Karten, die

00:04:07.280 --> 00:04:08.480
eine Schnapzzahl sind

00:04:10.120 --> 00:04:10.760
gibt es dazu

00:04:10.940 --> 00:04:12.980
eine Twistkarte, nein es gibt dazu keine Twistkarte

00:04:13.300 --> 00:04:14.780
also keine, also eine 55

00:04:15.460 --> 00:04:18.340
die Twistkarte ist auch

00:04:18.620 --> 00:04:20.660
55 ist eine 55 und bleibt eine 55

00:04:20.739 --> 00:04:21.180
genau, diese

00:04:24.840 --> 00:04:25.280
Schnapzzahlen

00:04:26.260 --> 00:04:27.960
böse, das sind nämlich extra böse

00:04:28.100 --> 00:04:29.820
Karten, die zählen extra viele Minuspunkte

00:04:30.940 --> 00:04:32.000
und das sind halt

00:04:32.120 --> 00:04:33.580
diese Kröten, die man dann schlucken muss.

00:04:33.660 --> 00:04:35.860
Also so ähnlich wie bei 6 nimmt die, da sind glaube ich auch

00:04:36.000 --> 00:04:37.640
die Schnapszahlen irgendwie

00:04:37.940 --> 00:04:39.420
extra vier Punkte, oder Matthias?

00:04:40.920 --> 00:04:41.660
Ja, also

00:04:42.080 --> 00:04:42.900
ja, also die

00:04:44.120 --> 00:04:45.280
jede Zahl, die durch

00:04:45.840 --> 00:04:47.720
5 teilbar ist, ist schon mal mehr Punkte, die durch 10

00:04:47.900 --> 00:04:49.800
teilbar sind, wenn die durch 11 teilbar ist, ist nochmal

00:04:50.000 --> 00:04:52.100
richtig viele und da die 55

00:04:52.280 --> 00:04:53.960
sowohl durch 5 als auch durch 11

00:04:53.980 --> 00:04:55.560
teilweise ist, hat sie die meisten ließen.

00:04:56.080 --> 00:04:57.900
Ja, ich wusste, dass es da ein Konzept gab,

00:04:57.980 --> 00:04:59.500
das war mir bis jetzt aber neu.

00:05:00.080 --> 00:05:01.880
Also, die Schnaps

00:05:02.020 --> 00:05:04.040
seien am Ende fünf Minuspunkte, die einzelnen

00:05:04.160 --> 00:05:05.800
Karten sind halt ein Minuspunkt

00:05:06.460 --> 00:05:07.640
und alle diese

00:05:07.740 --> 00:05:09.620
Twist-Karten, die man sich halt genommen hat,

00:05:11.740 --> 00:05:12.100
seien halt

00:05:12.300 --> 00:05:14.060
Pluspunkte. Ist total simpel,

00:05:14.300 --> 00:05:15.960
macht aber auch tatsächlich Spaß, weil es halt

00:05:15.980 --> 00:05:17.160
so simpel ist. Also für mich,

00:05:18.900 --> 00:05:20.020
ja, das war auch schon

00:05:20.100 --> 00:05:21.840
das Spiel. Ist wirklich ganz

00:05:22.060 --> 00:05:22.180
einfach.

00:05:24.260 --> 00:05:25.200
das ist ein schönes

00:05:25.620 --> 00:05:27.400
Absacker, auch wenn ich das Wort immer noch nicht mag,

00:05:27.800 --> 00:05:29.160
Spiel oder Heizu ein Aufwärmerspiel,

00:05:30.760 --> 00:05:31.520
Heizu in dieser

00:05:31.880 --> 00:05:33.720
Sechs-Nimmt-Riege.

00:05:35.060 --> 00:05:35.480
Hier steht zwar

00:05:35.720 --> 00:05:37.440
drauf, zwei bis vier Spieler, das kannst du halt sicherlich

00:05:37.440 --> 00:05:38.480
auch noch mit mehr Spielern spielen.

00:05:40.120 --> 00:05:40.460
Fragen?

00:05:42.740 --> 00:05:43.340
Nein, Künstler.

00:05:44.100 --> 00:05:44.440
Viele?

00:05:45.300 --> 00:05:45.660
Ja, bitte.

00:05:47.600 --> 00:05:49.040
Ich habe ehrlich gesagt jetzt

00:05:49.200 --> 00:05:51.380
mein Gehirn jetzt gerade nicht um das Spiel rumbekommen.

00:05:52.280 --> 00:05:54.060
Also, ich leg die Karten aus?

00:05:54.360 --> 00:05:56.200
Ja, genau, die Reihe verlängert sich.

00:05:56.240 --> 00:05:57.500
Wenn du jetzt eine Karte hast,

00:05:58.540 --> 00:05:59.340
also eine 36,

00:06:00.520 --> 00:06:02.160
also eine 36 liegt in der Mitte

00:06:02.640 --> 00:06:03.940
und du hast die 63 auf an,

00:06:03.960 --> 00:06:05.860
dann darfst du die 63 vor dir ablegen

00:06:05.900 --> 00:06:07.600
und darfst die 36 auch noch nehmen.

00:06:09.100 --> 00:06:10.220
Die umgedrehte Zahl.

00:06:10.380 --> 00:06:10.920
Verstehst du nicht?

00:06:11.900 --> 00:06:13.380
Ah, jetzt macht das Klick.

00:06:14.340 --> 00:06:16.060
Aber du willst ja eigentlich nicht nehmen.

00:06:16.460 --> 00:06:18.540
Doch, nehmen willst du, weil das sind ja Pluspunkte.

00:06:19.540 --> 00:06:20.400
Wenn du die ganze Reihe

00:06:20.420 --> 00:06:22.600
nehmen musst, weil du nicht entsprechend anlegen kannst.

00:06:23.100 --> 00:06:24.200
Du musst halt immer anlegen,

00:06:25.280 --> 00:06:26.440
maximal zehn höher

00:06:27.040 --> 00:06:28.300
oder maximal zehn tiefer.

00:06:28.800 --> 00:06:28.940
Ja.

00:06:30.640 --> 00:06:32.500
Wenn du die Reihe nicht verlängern kannst,

00:06:32.560 --> 00:06:34.700
musst du sie halt abräumen und das sind den Minuspunkte.

00:06:35.880 --> 00:06:36.680
Ah, also

00:06:37.460 --> 00:06:38.500
nehmen für Pluspunkte

00:06:38.540 --> 00:06:40.100
ist gut und nehmen für Minuspunkte ist nicht gut.

00:06:40.120 --> 00:06:41.660
Die Twistkarten willst du haben,

00:06:43.400 --> 00:06:44.340
das heißt, wenn diese Reihe

00:06:44.480 --> 00:06:46.080
länger ist, hast du natürlich auch eine höhere Chance,

00:06:46.200 --> 00:06:47.880
dass du diese Twistkarten

00:06:48.660 --> 00:06:49.920
nehmen kannst, dass du verstehst.

00:06:50.800 --> 00:06:51.420
Ich verstehe

00:06:51.420 --> 00:06:54.160
Und die nimmt man dann aus der Mitte und verkürzt sich die Reihe wieder ein bisschen und so weiter

00:06:55.080 --> 00:06:55.740
Ja cool

00:06:56.400 --> 00:06:58.880
Das ist wirklich total simpel, aber hat uns echt viel Spaß gemacht

00:07:00.460 --> 00:07:00.600
Ja

00:07:00.860 --> 00:07:02.940
Aber nichts, wo man wirklich groß drüber nachdenken kann

00:07:02.970 --> 00:07:03.820
Und Strategie und

00:07:04.660 --> 00:07:06.860
Das ist also, manchmal will man ja auch einfach

00:07:07.480 --> 00:07:07.900
Abschalten

00:07:08.190 --> 00:07:08.560
Ja genau

00:07:09.220 --> 00:07:10.560
So wie ein AKW-Direktor oder so

00:07:11.820 --> 00:07:12.260
Ja

00:07:14.980 --> 00:07:15.120
Ja

00:07:16.320 --> 00:07:16.780
Das war

00:07:17.390 --> 00:07:19.399
Take That von Nürnberger Spielkartenverlag

00:07:19.420 --> 00:07:19.740
von

00:07:24.099 --> 00:07:25.380
Kram, Kram, Kram.

00:07:26.100 --> 00:07:27.520
Andreas Spieß und Reinhard Staupe.

00:07:31.080 --> 00:07:31.180
Gut.

00:07:32.240 --> 00:07:33.480
Jetzt kommen wir zu der

00:07:33.740 --> 00:07:35.260
einmaligen Situation, dass ich ein Spiel

00:07:35.460 --> 00:07:37.440
vorstelle, das noch simpler ist, als das,

00:07:37.440 --> 00:07:38.840
was Arne vorgestellt hat.

00:07:39.280 --> 00:07:41.380
Das ist an dieser Stelle echt haarig,

00:07:41.460 --> 00:07:43.200
muss man sagen. Aber mit Thema.

00:07:44.260 --> 00:07:44.920
Mit Thema.

00:07:45.320 --> 00:07:46.580
Das trieft vor Thema.

00:07:49.659 --> 00:07:50.620
aber hauptsächlich

00:07:51.480 --> 00:07:52.800
wir haben in letzter Zeit wenig

00:07:53.940 --> 00:07:55.120
die kleinen Bretterwitze gemacht

00:07:55.120 --> 00:07:56.800
dass sich also die Kinderspiele hier etwas

00:07:57.040 --> 00:07:57.600
aufstapeln

00:07:58.880 --> 00:08:00.960
daher muss jetzt mal ein Kinderspiel hier halten

00:08:01.540 --> 00:08:02.420
was ich aber

00:08:03.180 --> 00:08:05.240
oder das Spiel lässt sich auch in der geeigneten

00:08:05.420 --> 00:08:06.580
Runde mit dem

00:08:07.360 --> 00:08:08.840
entsprechenden Level an

00:08:11.039 --> 00:08:12.000
alkoholischen Getränken

00:08:12.320 --> 00:08:13.080
auch in der

00:08:13.340 --> 00:08:15.320
Familien, in der Erwachsenenrunde

00:08:15.440 --> 00:08:16.640
bestimmt locker spielen

00:08:16.660 --> 00:08:18.580
gut, kann man denn auch den Schwierigkeitsgrad steigern, oder?

00:08:18.960 --> 00:08:20.560
Und das

00:08:20.660 --> 00:08:21.840
Erstaunen der Leute auch.

00:08:22.640 --> 00:08:24.600
Und zwar rede ich

00:08:24.760 --> 00:08:26.140
über das Spiel Fuchs Alarm.

00:08:27.240 --> 00:08:28.260
Wir hatten das in der

00:08:28.780 --> 00:08:30.080
Essenschau auch schon mal ganz kurz

00:08:30.780 --> 00:08:31.260
angesprochen,

00:08:32.919 --> 00:08:34.340
dass Arne und ich das gesehen hatten

00:08:34.680 --> 00:08:36.219
und wie begeistert wir von

00:08:36.680 --> 00:08:37.620
dem Fuchs war,

00:08:38.219 --> 00:08:39.659
der seine Hose verlieren kann.

00:08:41.620 --> 00:08:42.219
Fuchs Alarm

00:08:42.320 --> 00:08:43.940
ist ein Spiel, also

00:08:44.099 --> 00:08:46.620
ein Kinderspiel, das in dieser Riege

00:08:46.640 --> 00:08:48.200
hier Krokodok und sowas alles,

00:08:48.550 --> 00:08:49.080
wo man also

00:08:51.460 --> 00:08:52.420
ja, ein bisschen

00:08:53.300 --> 00:08:54.540
Geschicklichkeit muss man nicht an den Tag legen,

00:08:54.940 --> 00:08:56.520
wo Kinder irgendeine

00:08:56.600 --> 00:08:58.500
Aktion ausführen müssen und dann

00:08:58.700 --> 00:09:00.780
das Spiel oder das Spielgerät

00:09:02.520 --> 00:09:04.580
so eine Art eingebauten Timer haben

00:09:04.610 --> 00:09:06.140
oder so ein Zufallszahlen-Ding,

00:09:06.500 --> 00:09:08.220
dass wenn man was macht, auf einmal irgendwas

00:09:08.480 --> 00:09:10.760
zuschnappt oder bei Krokodok

00:09:11.200 --> 00:09:12.600
oder wie hier im Fuchs-Alarm

00:09:13.060 --> 00:09:14.779
der Fuchs seine Hose

00:09:14.820 --> 00:09:16.620
verliert. Die Aufgabe der Kinder ist es hierbei,

00:09:17.240 --> 00:09:18.180
sie müssen dem

00:09:18.820 --> 00:09:20.260
Fuchs die Taschen mit Hühnern

00:09:20.560 --> 00:09:21.840
vollstopfen. Die Hühner sind so

00:09:22.920 --> 00:09:23.880
kulderige Kugeln,

00:09:24.760 --> 00:09:26.600
die nicht ganz rund sind, also so ein bisschen

00:09:26.660 --> 00:09:27.740
hin und her eiern können.

00:09:29.960 --> 00:09:30.720
Die Kinder würfeln

00:09:30.720 --> 00:09:32.540
oder man würfelt und den Zahlen

00:09:32.580 --> 00:09:34.160
von 1 bis 2 sind dann da drauf

00:09:34.600 --> 00:09:35.600
und steckt dann dem Fuchs

00:09:36.900 --> 00:09:38.440
entsprechend der Zahl Hühner

00:09:38.480 --> 00:09:39.420
in die Hosentasche.

00:09:41.220 --> 00:09:41.700
Danach

00:09:42.860 --> 00:09:44.220
drückt man dann dem Fuchs

00:09:44.260 --> 00:09:46.380
auf den Kopf drauf. Damit ist der Spielzug

00:09:46.430 --> 00:09:47.560
vorbei und der Nächste ist dran.

00:09:48.280 --> 00:09:50.220
Das wird jetzt reihrum immer so weiter gemacht,

00:09:51.020 --> 00:09:52.040
bis zu einem

00:09:52.580 --> 00:09:54.360
nicht näher erkennbaren Zeitpunkt

00:09:54.960 --> 00:09:56.160
der Fuchs auf einmal seine

00:09:56.380 --> 00:09:58.400
Hose verliert, weil er zu viel Hühner geklaut

00:09:58.560 --> 00:10:00.280
hat. Und der Moment,

00:10:00.420 --> 00:10:02.360
in dem er die Hose verliert,

00:10:02.960 --> 00:10:04.240
kullern also diese Hühner

00:10:04.520 --> 00:10:06.240
über das Spielbrett und man muss

00:10:06.420 --> 00:10:08.200
versuchen, so viele

00:10:08.560 --> 00:10:10.380
Hühner wie möglich zu schnappen

00:10:10.560 --> 00:10:12.160
und in seinen eigenen Stall reinzulegen.

00:10:12.680 --> 00:10:17.680
Also, verlieren ist eine schöne Formulierung für verdammtwertige Cloud.

00:10:19.000 --> 00:10:26.820
Ja, genau, weil der ganz große Gag, der ganz große Hingucker in dem Moment ist einfach, wo bleibt diese verdammte Hose?

00:10:27.460 --> 00:10:33.840
Also man drückt diesem Fuchs oben auf den Kopf und auf einmal macht es plupp und das Ding ist weg.

00:10:34.320 --> 00:10:40.380
An dieser Stelle, der Oliver Sack von Spielevater, der hat dazu ein Video gemacht in Essen.

00:10:41.100 --> 00:10:44.200
Und ich habe mir dieses Video, ich glaube, 20 Mal angeguckt.

00:10:44.480 --> 00:10:45.380
Es ist sehr kurz.

00:10:45.780 --> 00:10:48.220
Und ich habe versucht, in der Zeitlupe wahrzunehmen,

00:10:48.300 --> 00:10:49.860
in der Sekunde, wo die Hose verschwindet.

00:10:50.320 --> 00:10:51.100
Man sieht es nicht.

00:10:51.380 --> 00:10:53.960
Auch in dieser Zeitlupe macht zack und sie ist weg.

00:10:54.400 --> 00:10:56.660
Als hätte sie sich in Luft aufgelöst.

00:10:56.940 --> 00:10:58.760
Wäre in eine andere Dimension portiert werden.

00:10:59.060 --> 00:10:59.800
Wurde gebeamt.

00:10:59.960 --> 00:11:00.840
Ich weiß es nicht.

00:11:00.960 --> 00:11:01.800
Sollen wir spoilern?

00:11:02.380 --> 00:11:02.840
Nein, nein, nein.

00:11:02.980 --> 00:11:03.700
Wir spoilern hier nicht.

00:11:04.720 --> 00:11:06.880
Da könnten wir direkt Time-Stories auflösen.

00:11:07.440 --> 00:11:08.140
Das wäre ja Quatsch.

00:11:08.480 --> 00:11:09.960
Also ich weiß, wo sie verschwindet.

00:11:10.500 --> 00:11:10.580
Ja.

00:11:11.640 --> 00:11:11.740
und

00:11:13.000 --> 00:11:14.300
alle Eltern dürfen beruhigt sein,

00:11:14.620 --> 00:11:16.660
der Fuchs hat natürlich eine Unterhose

00:11:16.880 --> 00:11:17.000
an.

00:11:18.580 --> 00:11:20.680
Also er steht nicht nackt da, auch wenn

00:11:20.820 --> 00:11:22.620
die Unterhose passend

00:11:22.620 --> 00:11:24.560
zum Spiel, eine blaue mit

00:11:25.040 --> 00:11:25.520
Hühnern drauf.

00:11:26.940 --> 00:11:28.340
Also bei dem Spiel stimmt

00:11:28.520 --> 00:11:29.260
thematisch einfach alles.

00:11:32.300 --> 00:11:34.580
Was hat denn deine Tochter dazu gesagt?

00:11:35.900 --> 00:11:36.420
Also Anspruch,

00:11:36.660 --> 00:11:37.920
ja, ist nicht vorhanden.

00:11:38.440 --> 00:11:40.240
Ist nicht vorhanden, soll aber auch gar nicht sein.

00:11:41.200 --> 00:11:43.600
Kinder, und ich denke auch Erwachsene,

00:11:44.180 --> 00:11:45.260
wir lachen ja auch darüber,

00:11:45.440 --> 00:11:46.420
haben einfach Spaß dabei.

00:11:46.520 --> 00:11:50.080
Und ich glaube, das ist das, was zählt.

00:11:50.280 --> 00:11:51.740
Also die Kinder haben natürlich ihren Spaß.

00:11:53.300 --> 00:11:56.879
Vor allem dieses Grabschen nach den rumkohlenden Eiern,

00:11:57.840 --> 00:12:00.500
wo natürlich nur die Hälfte auf dem Tisch bleibt bei Kindern.

00:12:00.940 --> 00:12:03.280
Die andere Hälfte wird natürlich während des Grabschens

00:12:03.900 --> 00:12:05.400
irgendwo im Raum verteilt.

00:12:06.540 --> 00:12:07.260
Aber es ist egal.

00:12:07.420 --> 00:12:09.420
Es macht einfach Spaß an dem Moment.

00:12:11.140 --> 00:12:12.800
ja, ich glaube, dafür ist es gedacht.

00:12:13.700 --> 00:12:15.340
Das klingt danach, als würde ich mir ein zweites Spiel

00:12:15.500 --> 00:12:17.020
kaufen müssen, nicht weil die Mechanismus

00:12:17.220 --> 00:12:18.840
beim Fuchs kaputt geht, sondern weil irgendwann

00:12:19.060 --> 00:12:20.100
keine Murmeln mehr da sind.

00:12:20.900 --> 00:12:21.760
Das könnte passieren.

00:12:21.780 --> 00:12:23.160
Kann man die auch nachbestehen?

00:12:25.260 --> 00:12:26.420
Es sind genügend, glaube ich, dabei.

00:12:27.280 --> 00:12:29.040
Ich glaube, die haben schon mit eingeplant, dass die mal

00:12:29.220 --> 00:12:30.660
irgendwo unter Sofa oder

00:12:31.060 --> 00:12:33.040
bei Chicken Wings sind ja auch drei Hühner dabei.

00:12:34.180 --> 00:12:34.700
Oder fünf.

00:12:35.980 --> 00:12:36.200
Also

00:12:39.379 --> 00:12:40.180
sehr lustiges

00:12:40.300 --> 00:12:45.540
Man muss vielleicht eher sozusagen Spielzeug, aber es hat einfach Laune gemacht.

00:12:45.550 --> 00:12:51.320
Und wie gesagt, mit dem entsprechenden Alkoholpegel ist das bestimmt auch eine Variante für Silvester.

00:12:51.480 --> 00:12:53.560
Wir hatten auch einen sehr lustigen Pressetermin, muss ich sagen.

00:12:54.220 --> 00:12:56.040
Ja, wir haben sehr viel gelacht dabei.

00:12:57.480 --> 00:13:01.280
Ja, das war Fuchs Alarm vom Goliath Verlag.

00:13:02.280 --> 00:13:04.580
Autoren und Künstler sind nicht genannt.

00:13:05.340 --> 00:13:09.840
Die Frage, die sich natürlich mir in dem Moment ergibt, wann nutzt sich dieser Effekt ab?

00:13:10.920 --> 00:13:12.100
nicht so schnell.

00:13:12.639 --> 00:13:14.740
Also, das erste Spiel,

00:13:14.760 --> 00:13:16.740
das mir einfällt, das einen vergleichbaren Mechanismus hat,

00:13:16.740 --> 00:13:18.240
ist ja Tick-Tack-Bumm, wo du ja auch

00:13:18.740 --> 00:13:20.780
immer wieder draufdrücken musst und weitergeben musst.

00:13:21.880 --> 00:13:22.860
Ja, aber es ist ja für Kinder

00:13:23.160 --> 00:13:24.720
gedacht. Natürlich jetzt die Erwachsenen,

00:13:24.960 --> 00:13:26.600
ich finde es immer noch toll, wenn die Hose auf einmal

00:13:26.820 --> 00:13:28.740
weg ist. Ich lache jetzt

00:13:28.920 --> 00:13:30.140
noch drüber. Aber

00:13:30.899 --> 00:13:31.620
für Kinder,

00:13:32.680 --> 00:13:33.400
das dauert.

00:13:34.560 --> 00:13:36.000
Ich finde es halt auch einfach witzig.

00:13:37.300 --> 00:13:38.659
Man weiß ja auch, bei diesen Kindern ist

00:13:38.700 --> 00:13:40.600
dieses, hu hu hu, verliert er jetzt die Hose,

00:13:40.680 --> 00:13:42.660
verliert er jetzt die Hose, wie bei

00:13:42.740 --> 00:13:44.480
diesem Krokodok, was sich ja auch schon über

00:13:45.000 --> 00:13:46.860
Jahrzehnte irgendwie in den Läden verkauft,

00:13:47.400 --> 00:13:48.880
weil dieses dämliche Krokodil

00:13:48.980 --> 00:13:49.720
einfach zuschnappt.

00:13:50.010 --> 00:13:52.380
Es liegt nicht weit von mir weg hier.

00:13:54.740 --> 00:13:54.920
Das ist

00:13:55.080 --> 00:13:57.040
beim Kindern einfach dieser Spannungsmoment,

00:13:57.160 --> 00:13:58.680
der da geboten wird und das reicht

00:13:58.840 --> 00:14:00.900
denen. Aber ich glaube, da bietet mir Fuchsalam

00:14:00.930 --> 00:14:02.620
doch deutlich mehr Abwechslung

00:14:02.700 --> 00:14:04.700
als der Krokodok, der irgendwann

00:14:05.300 --> 00:14:06.480
schon so pervers ist, dass man

00:14:06.750 --> 00:14:08.420
auf YouTube ja auch Videos findet von Leuten,

00:14:08.580 --> 00:14:11.640
die haben die Zähne durch irgendwelche Schneideblätter ersetzt,

00:14:11.810 --> 00:14:13.620
damit da ein bisschen mehr Spannung reinkommt.

00:14:16.140 --> 00:14:18.960
Okay, dann lass mal lieber die Matthias sein Spiel vorstellen,

00:14:19.080 --> 00:14:21.020
bevor wir jetzt hier noch Thor nachspielen.

00:14:23.040 --> 00:14:23.380
Ja, genau.

00:14:24.280 --> 00:14:26.860
Jetzt fühle ich mich natürlich ein bisschen so außenseiterisch,

00:14:27.000 --> 00:14:28.720
weil ihr habt so diese schönen witzigen Spiele

00:14:28.900 --> 00:14:30.800
und ich habe bloß so ein witziges Spiel.

00:14:32.200 --> 00:14:33.680
Und zwar würde ich sagen,

00:14:33.830 --> 00:14:35.420
noch mal gerne genauer vorstellen wollen,

00:14:35.620 --> 00:14:38.540
Word Slam, ein Spiel, das mir im ersten Moment

00:14:38.600 --> 00:14:40.800
irgendwie etwas merkwürdig vorkam, was ich aber inzwischen

00:14:41.540 --> 00:14:42.800
in einigen verschiedenen

00:14:43.160 --> 00:14:44.300
Runden gespielt habe mit

00:14:44.780 --> 00:14:46.560
fürchterlich großer Begeisterung.

00:14:48.220 --> 00:14:48.700
Wurzlem,

00:14:49.860 --> 00:14:50.860
der große Nachteil

00:14:50.860 --> 00:14:52.580
von Wurzlem, man sollte mindestens in

00:14:52.760 --> 00:14:54.600
meinen Augen sechs Personen sein,

00:14:54.780 --> 00:14:55.480
zwei Dreierteams.

00:14:56.500 --> 00:14:58.560
Es gibt zwar auch eine Variante, dass man alleine

00:14:58.760 --> 00:15:00.520
als ein Team zu dritt spielen kann

00:15:01.120 --> 00:15:02.720
und es gibt auch natürlich die Möglichkeit

00:15:02.740 --> 00:15:04.500
zu sagen, man spielt halt zu viert in zwei

00:15:04.640 --> 00:15:06.560
Zweierteams, aber da kommt

00:15:06.580 --> 00:15:08.360
finde ich noch nicht so der Spaß auf. Also ab sechs

00:15:08.560 --> 00:15:10.420
Leuten, finde ich, kommt da richtig Spaß auf und nach

00:15:10.600 --> 00:15:12.380
oben ist da auch tatsächlich eigentlich

00:15:12.640 --> 00:15:13.540
keine Grenze gesetzt.

00:15:15.540 --> 00:15:16.480
Die Spieler haben einfach,

00:15:17.320 --> 00:15:18.460
sind halt in zwei Teams. In jedem

00:15:18.540 --> 00:15:20.320
Team gibt es immer einen, der den Begriff erklären muss.

00:15:20.720 --> 00:15:22.480
Zum Erklären hat er nichts weiter als ein Stapel

00:15:22.600 --> 00:15:23.900
mit 105 Karten,

00:15:24.600 --> 00:15:26.600
eingeteilt in vier Gruppen. Es gibt also Hauptwörter,

00:15:26.820 --> 00:15:28.800
Tu-Wörter, Adjektive

00:15:28.940 --> 00:15:30.540
und es gibt noch ein paar, eine Gruppe

00:15:30.640 --> 00:15:32.540
von Wörtern, die heißt einfach andere Wörter,

00:15:32.820 --> 00:15:34.720
weil sie das irgendwie nicht so genauer bezeichnen

00:15:34.760 --> 00:15:36.620
konnten, weil da wirklich verschiedenste Wörter drin sind.

00:15:37.260 --> 00:15:38.560
Ja, und dann wird

00:15:38.610 --> 00:15:39.980
kurz gewürfelt, es gibt eine Karte,

00:15:41.880 --> 00:15:42.600
jeder Erklärer

00:15:42.700 --> 00:15:44.460
schaut sich kurz den Begriff an und auf

00:15:44.560 --> 00:15:46.080
das Kommando Word Slam

00:15:46.820 --> 00:15:48.680
wird dann also Karten rausgewühlt

00:15:48.760 --> 00:15:50.440
und dann auf diese Tableaus gelegt und

00:15:50.530 --> 00:15:52.540
man kann die aber auch wieder runternehmen und man kann die

00:15:52.540 --> 00:15:54.600
alle umstellen und man darf sie halt

00:15:54.700 --> 00:15:55.500
nur nicht irgendwie verdecken

00:15:56.480 --> 00:15:58.440
und dann muss halt der Rest des Teams

00:15:58.620 --> 00:16:00.420
gucken, dass er dann diesen Begriff

00:16:00.560 --> 00:16:02.180
errät und dass die beiden Teams

00:16:02.680 --> 00:16:04.700
zeitgleich tun und zwar auch wirklich direkt

00:16:04.720 --> 00:16:06.640
nebeneinander, hört man

00:16:06.800 --> 00:16:08.700
natürlich, was die anderen sagen und fängt an,

00:16:08.740 --> 00:16:10.200
also auch Begriffe zu raten,

00:16:10.700 --> 00:16:12.400
die sich überhaupt nicht aus den eigenen Wörtern ergeben,

00:16:12.510 --> 00:16:14.360
sondern schlicht aus dem, was die als andere Team da gerade

00:16:14.560 --> 00:16:16.040
versucht zu erraten. Was

00:16:16.520 --> 00:16:18.340
bei entsprechenden Kontengruppen auch dazu führt, dass

00:16:18.380 --> 00:16:19.860
sie dann irgendwann anfangen, Begriffe

00:16:20.520 --> 00:16:22.200
einfach zu nennen, die gar nichts damit zu tun haben,

00:16:22.230 --> 00:16:23.960
um andere Team noch weiter zu verwirren.

00:16:26.120 --> 00:16:26.380
Ja, und

00:16:26.480 --> 00:16:28.400
dann ist es wirklich so, es ist

00:16:28.580 --> 00:16:30.380
unfassbar, die Karten sind eingeteilt

00:16:30.440 --> 00:16:32.940
in vier Gruppen. Es gibt Einsteigerkarten,

00:16:32.990 --> 00:16:34.260
also das sind wirklich nur zehn Karten,

00:16:34.400 --> 00:16:36.200
wo ein paar Einsteigerwörter drauf sind,

00:16:36.360 --> 00:16:40.500
dass man so fürs erste Spiel mit so einem Ansatzpunkt hat.

00:16:40.920 --> 00:16:42.880
Dann gibt es irrsinnig viele einfache Karten,

00:16:43.060 --> 00:16:47.600
ein paar schwere Karten und ein paar richtig Expertenkarten.

00:16:48.200 --> 00:16:49.300
Und dann fragt man sich wirklich,

00:16:49.920 --> 00:16:51.980
die haben wirklich irgendwie anscheinend gelernt,

00:16:52.220 --> 00:16:54.000
diese Wörter auch sinnvoll in diese Gruppen einzuteilen.

00:16:54.030 --> 00:16:59.260
Weil so ein Begriff wie Berg ist dann tatsächlich unter den schweren Begriffen,

00:17:00.200 --> 00:17:01.920
während dann eher sowas wie Walking Dead

00:17:02.020 --> 00:17:03.600
eher bei den leichten Begriffen ist.

00:17:06.720 --> 00:17:08.300
Es ist irgendwie immer wieder witzig,

00:17:08.740 --> 00:17:11.640
welche Erklärungen da auf dem Tisch landen.

00:17:11.740 --> 00:17:13.939
Ich hatte da auch, glaube ich, mal so ein schönes Foto gepostet,

00:17:14.400 --> 00:17:16.160
wo ich versucht habe, den Zimmermann zu beschreiben,

00:17:16.260 --> 00:17:17.380
in dem ich dann also gelegt hatte,

00:17:17.540 --> 00:17:19.560
ja, das ist ein Ort im Gebäude,

00:17:20.959 --> 00:17:22.100
womit ich ein Zimmer wagen wollte.

00:17:22.260 --> 00:17:23.720
Und dann hatte ich geschrieben, nicht Frau.

00:17:24.439 --> 00:17:25.780
Bis ich dann vielleicht dachte, oh, es gibt auch Mann,

00:17:25.860 --> 00:17:26.699
habe ich nicht Frau weggenommen,

00:17:26.720 --> 00:17:28.160
habe ich Mann hingestellt und dann noch Beruf.

00:17:28.760 --> 00:17:30.960
Ich hatte so Fragen, den Zimmermann muss man ja erkennen können.

00:17:31.420 --> 00:17:32.800
Und dann wurde ich natürlich angemacht,

00:17:33.100 --> 00:17:34.760
und die andere Gruppe hatte nur zwei Begriffe gelegt,

00:17:34.860 --> 00:17:36.160
nämlich Beruf Holz.

00:17:38.220 --> 00:17:38.700
Da dachte ich so,

00:17:39.020 --> 00:17:40.680
ja, darauf hätte ich auch kommen können.

00:17:41.040 --> 00:17:42.320
Bin ich aber natürlich nicht.

00:17:44.640 --> 00:17:45.040
Oder

00:17:45.480 --> 00:17:46.620
da gab halt diesen schönen Begriff

00:17:47.160 --> 00:17:48.800
Triangel und dann hatte der eine gelegt

00:17:49.040 --> 00:17:51.280
Musik 1, 2.

00:17:52.500 --> 00:17:52.780
Und dann

00:17:53.160 --> 00:17:54.000
kam schon Triangel.

00:17:54.860 --> 00:17:56.180
Manchmal ist das ganz, ganz merkwürdig und

00:17:56.680 --> 00:17:58.800
es gibt auch diese Stellen, wo du dann irgendwie

00:17:58.960 --> 00:18:00.880
schon 35 Karten gelegt hast,

00:18:01.040 --> 00:18:02.500
damit das irgendwie erklärbar ist.

00:18:02.720 --> 00:18:04.620
ich weiß noch, also Berg hatte ich dann versucht

00:18:04.700 --> 00:18:06.620
zu erklären so mit, ja, ist Natur

00:18:06.940 --> 00:18:08.700
und ist groß und ist dieses, jenes und dann hab ich

00:18:08.780 --> 00:18:10.480
gesagt, okay, das schieben wir mal zur Seite,

00:18:10.960 --> 00:18:12.560
erklär ich mal Berg anders und dann hab ich versucht,

00:18:12.680 --> 00:18:14.640
diesen Charakter Berg aus Game of Thrones

00:18:14.800 --> 00:18:15.820
zu erklären und das hat dann die

00:18:16.720 --> 00:18:18.680
Mitspieler komplett verwirrt und

00:18:20.120 --> 00:18:21.400
Es gibt bei Game of Thrones

00:18:21.520 --> 00:18:22.560
einen Charakter, äh, egal.

00:18:22.860 --> 00:18:24.740
Jaja, der Berg, also das ist dann so ein

00:18:24.920 --> 00:18:26.560
großer Hühne, der dann kämpft, also

00:18:26.780 --> 00:18:27.780
Und der stirbt am Ende.

00:18:28.540 --> 00:18:30.240
Der stirbt an irgendeiner Stelle, ja.

00:18:31.060 --> 00:18:32.860
Das kommt, davor hatten wir noch nichts, wenn wir sagen,

00:18:32.940 --> 00:18:34.380
bei Game of Thrones stirbt jemand, oder?

00:18:36.000 --> 00:18:37.180
Am Ende sterben sie alle.

00:18:37.360 --> 00:18:38.940
Sie sterben alle. Die Frage ist, wer lebt überhaupt

00:18:39.240 --> 00:18:40.860
eigentlich noch? Nein, die Frage ist immer,

00:18:41.120 --> 00:18:42.260
wer stirbt an Altersschwäche?

00:18:43.900 --> 00:18:44.620
Das wäre ja mal

00:18:45.120 --> 00:18:46.000
ein Rissue-Cliffinger.

00:18:46.700 --> 00:18:48.140
Das wäre echt, das wäre krass, ja.

00:18:48.860 --> 00:18:50.960
Wahrscheinlich der, der am Ende übrig bleibt und auf den Thron kommt,

00:18:51.060 --> 00:18:52.440
weil er wirklich der Einzige im ganzen Land ist.

00:18:52.500 --> 00:18:53.300
Der kriegt er auf den Thron.

00:18:54.280 --> 00:18:54.380
Genau.

00:18:55.660 --> 00:18:56.260
Ein Drache.

00:19:00.380 --> 00:19:01.020
Genau, also

00:19:01.040 --> 00:19:06.100
Ich habe wahnsinnig viel Spaß gehabt, auch dazu geführt, dass immer wieder Leute hießt, komm, wir spielen noch eine Runde, noch eine Runde, noch eine Runde.

00:19:06.890 --> 00:19:11.340
Man kann sich das auch selber zusammenstellen, wie viele schwere Wörter, leichte Wörter man haben möchte.

00:19:12.640 --> 00:19:16.280
Ich würde grundsätzlich empfehlen, aus allen Gruppen irgendwelche Karten zu nehmen.

00:19:16.890 --> 00:19:21.960
Und zwar immer auch so viele, die dann dabei sind, dass die Verteilung der Farben entsprechend auch ist,

00:19:22.040 --> 00:19:25.740
dass jeder halt also aus jeder Schwierigkeitskategorie mindestens einen Begriff erklären muss.

00:19:27.360 --> 00:19:30.620
Und im Notfall lieber ein paar Begriffe mehr nehmen als weniger.

00:19:31.180 --> 00:19:33.900
Und gerne auch eine ungerade Zahl, damit das dann irgendwie aufgeht.

00:19:34.680 --> 00:19:35.640
Macht irrsinnig viel Spaß.

00:19:35.790 --> 00:19:38.020
Ich könnte mir auch vorstellen, dass wenn man es richtig heiß haben will

00:19:38.140 --> 00:19:40.480
und man ist jetzt eine, sagen wir mal, eine Zwölfergruppe,

00:19:40.480 --> 00:19:42.820
dann kann man ja auch drei Gruppen auf vier Leute machen.

00:19:43.500 --> 00:19:45.220
Und dann hat man halt ein zweites Word-Slam dabei.

00:19:45.350 --> 00:19:47.680
Und dann würden drei Gruppen was legen.

00:19:48.410 --> 00:19:50.420
Und da könnte ich mir auch vorstellen, dass es Spaß machen würde.

00:19:51.420 --> 00:19:53.180
Also dein erster Eindruck hat dich getäuscht?

00:19:54.660 --> 00:19:56.420
Der erste Eindruck hat mich definitiv getäuscht.

00:19:56.480 --> 00:19:58.400
das war vielleicht auch einfach die falschen Leute,

00:19:58.520 --> 00:19:59.400
mit denen ich es gespielt habe.

00:19:59.890 --> 00:20:02.920
Da waren drei Leute am Tisch, die gesagt haben,

00:20:03.040 --> 00:20:06.100
naja, so Partyspiele in der Richtung sind eigentlich eh nichts für mich.

00:20:07.100 --> 00:20:09.740
Und da haben wir dann nach dem zweiten Begriff einfach wieder eingepackt

00:20:09.740 --> 00:20:10.820
und dann haben wir Luther gespielt.

00:20:11.400 --> 00:20:14.480
Und das ist so im Nachhinein definitiv das Falsche gewesen.

00:20:15.160 --> 00:20:16.380
Also Luther hat auch Spaß gemacht,

00:20:16.470 --> 00:20:18.540
aber für Word Slam brauchst du Leute,

00:20:18.940 --> 00:20:22.480
die kein Problem damit haben, einfach was Lustiges zu spielen

00:20:22.500 --> 00:20:27.900
und einfach an Kommunikation Freude haben, Interesse haben.

00:20:28.730 --> 00:20:30.840
Also Leute, mit denen man auch Konzept spielen kann,

00:20:31.100 --> 00:20:33.620
Leute, mit denen man auch ein Identic spielen kann

00:20:33.830 --> 00:20:36.140
oder auch ein Mysterium.

00:20:36.230 --> 00:20:39.180
Also einfach Leute, die gerne reden und auch da Spaß haben

00:20:39.190 --> 00:20:40.520
oder auch ein Codenames spielen kann.

00:20:40.570 --> 00:20:42.840
Also in der Kategorie passt Wurzlem sehr gut

00:20:42.960 --> 00:20:46.180
und hat auch den Vorteil, dass Wurzlem dann dieses Jahr rauskommt

00:20:46.260 --> 00:20:47.580
und nicht letztes Jahr, wo Codenames war,

00:20:47.590 --> 00:20:49.540
weil dann wäre Wurzlem wahrscheinlich noch mehr untergegangen.

00:20:49.980 --> 00:20:53.060
so wie es ja Crazy Words irgendwie gefühlt untergegangen ist,

00:20:53.180 --> 00:20:55.020
weil es einfach mit Codenames da den falschen,

00:20:55.900 --> 00:21:00.220
das falsche andere Spiel ähnlicher Art im Jahrgang hat.

00:21:00.380 --> 00:21:03.440
Und das dürfte Wordslam hoffentlich dieses Jahr nicht passieren.

00:21:03.900 --> 00:21:07.700
Ja, wenn man das so sieht, so Codenames, Crazy Words,

00:21:08.940 --> 00:21:10.020
wie heißt das jetzt? Wordslam.

00:21:10.040 --> 00:21:10.460
Wordslam.

00:21:11.140 --> 00:21:13.440
Es mangelt nicht an guten Wortspielen anscheinend.

00:21:14.380 --> 00:21:18.620
Nee, also es mangelt vor allem nicht an guten neuen Kommunikationsspielen.

00:21:19.320 --> 00:21:23.060
Und wir haben hier halt also auch wieder Inka und Markus Brandt.

00:21:23.060 --> 00:21:24.380
Die sind ja nun wirklich on fire.

00:21:25.260 --> 00:21:28.200
Wenn ich jetzt da so einen Begriff entlehnen darf.

00:21:29.320 --> 00:21:31.640
Die haben ja nun wirklich etliche tolle Sachen gerade.

00:21:31.980 --> 00:21:34.320
Und das ist klasse.

00:21:34.540 --> 00:21:37.220
Also da wird bestimmt auch noch mehr von denen kommen,

00:21:37.220 --> 00:21:39.560
wo wir wieder überrascht sind, dass sie auch noch können.

00:21:41.940 --> 00:21:42.020
Ja.

00:21:43.720 --> 00:21:44.540
Genau, das ist Wurzlem.

00:21:44.540 --> 00:21:46.760
Wie gesagt, Inka und Markus Brandt bei Cosmos erschienen.

00:21:47.000 --> 00:21:47.740
Schöne große Box.

00:21:48.060 --> 00:21:49.160
Gefällt uns hervorragend.

00:21:50.240 --> 00:21:51.020
gerne mehr.

00:21:52.880 --> 00:21:54.600
Also nicht mehr Begriffe, sondern mehr Spiele

00:21:55.120 --> 00:21:55.640
von dieser Qualität.

00:21:56.910 --> 00:21:57.320
Sehr schön.

00:21:59.420 --> 00:22:01.060
Gut. Und wo ist jetzt die Hose geblieben?

00:22:03.760 --> 00:22:04.280
Flutsch.

00:22:04.790 --> 00:22:06.360
Ich bin mir sicher, der René wird

00:22:07.060 --> 00:22:08.880
irgendwo im Ablauf den Link

00:22:08.910 --> 00:22:10.760
zu diesem Video reinpacken, für Leute, die sich das

00:22:11.080 --> 00:22:11.480
vorstellen wollen.

00:22:13.500 --> 00:22:14.500
Wir lösen das auf.

00:22:15.450 --> 00:22:16.380
Ihr habt doch so

00:22:16.970 --> 00:22:18.520
120 Bilder, also

00:22:18.560 --> 00:22:20.620
Herzkamera, also Bilder pro Sekunde

00:22:20.780 --> 00:22:20.980
Kameras.

00:22:24.840 --> 00:22:25.940
Matthias, erzählst du gleich.

00:22:26.260 --> 00:22:28.440
Du meinst, ich sollte das mit einem

00:22:29.780 --> 00:22:30.740
Smartphone abfilmen?

00:22:31.760 --> 00:22:32.500
Ja, da gibt es doch irgendwie

00:22:32.640 --> 00:22:34.140
120 Bilder pro Sekunde

00:22:34.540 --> 00:22:35.080
Modus oder sowas.

00:22:35.580 --> 00:22:36.660
So Slow-Mo.

00:22:37.620 --> 00:22:39.300
Ach, den Slow-Mo-Modus, ja.

00:22:40.380 --> 00:22:40.920
Den Slow-Mo.

00:22:41.640 --> 00:22:43.020
Genau, das könnte ich mal tatsächlich machen.

00:22:44.840 --> 00:22:46.460
Aber dann ist ja die Magie

00:22:46.640 --> 00:22:46.920
auch weg.

00:22:47.800 --> 00:22:49.440
Ich würde auch sagen, wer das wirklich wissen soll,

00:22:49.440 --> 00:22:50.500
der soll das Spiel irgendwo spielen.

00:22:51.120 --> 00:22:52.260
Geht zu einem der Spieletreffs,

00:22:52.270 --> 00:22:55.440
die sollen sich gefälligst alle so einen Fußallauf zulegen,

00:22:56.080 --> 00:22:58.740
damit man das auf den Spieletreffs auch entsprechend mit Spaß spielen kann.

00:22:59.480 --> 00:23:03.140
Gut, die Leute nebenan, die gerade ein Fest für Odin spielen,

00:23:03.340 --> 00:23:05.380
könnten sich beschweren oder die Kolonisten.

00:23:05.580 --> 00:23:06.960
Das ist ja dann auch in Ordnung.

00:23:06.960 --> 00:23:09.300
Die freuen sich über die Hühner, die als Rohstoffe da reinputzen.

00:23:09.700 --> 00:23:09.880
Genau.

00:23:10.920 --> 00:23:11.640
Okay, egal.

00:23:12.760 --> 00:23:15.040
Ein Fest für Odin hatte noch nicht genügend Rohstoffe,

00:23:15.070 --> 00:23:16.480
also nehmen wir noch ein paar Hühner mit dazu.

00:23:16.740 --> 00:23:18.680
Genau, weil diese Kutterdinger, da liegen ja zum Glück

00:23:18.820 --> 00:23:20.740
irgendwelche Einsätze dabei, die können da nicht sehr cool sein.

00:23:22.220 --> 00:23:22.340
Gut,

00:23:23.060 --> 00:23:24.640
dann sind wir mit der Verspielevorstellung durch.

00:23:25.440 --> 00:23:26.500
Dann kommen wir jetzt mal

00:23:27.060 --> 00:23:27.980
zum Hauptthema.

00:23:29.500 --> 00:23:30.540
Und zwar, da darf der Michael

00:23:30.620 --> 00:23:31.840
jetzt sich mal ganz kurz

00:23:32.560 --> 00:23:34.460
vorstellen, wer er ist, was er macht.

00:23:35.000 --> 00:23:36.420
Für all diejenigen, die

00:23:36.540 --> 00:23:38.260
überhaupt keine Ahnung haben, wer

00:23:38.460 --> 00:23:39.360
Michael Menzel überhaupt ist.

00:23:40.620 --> 00:23:42.360
Ja, danke. Ja, ich bin Michael

00:23:42.520 --> 00:23:44.260
Menzel. Ich bin Illustrator

00:23:44.440 --> 00:23:46.700
für Brettspiele und Kartenspiele

00:23:46.720 --> 00:23:48.780
seit gut zwölf Jahren.

00:23:50.360 --> 00:23:55.580
Und ja, in dem Bereich durfte ich halt schon ganz viele tolle Brettspielideen grafisch umsetzen.

00:23:56.120 --> 00:24:03.720
Und vor ein paar Jahren dann in 2012 habe ich auch noch ein eigenes Brettspiel als Autor rausgebracht.

00:24:04.280 --> 00:24:05.680
Aber das war so eine einmalige Geschichte.

00:24:05.850 --> 00:24:07.840
Das war die Legenden von Andor.

00:24:09.120 --> 00:24:11.920
Und das durfte ich auch selber illustrieren, was ich auch super fand.

00:24:12.440 --> 00:24:14.180
Und ja, das ist, was ich mache.

00:24:15.940 --> 00:24:24.560
Aber wenn du jetzt sagst, einmalige Sache, dann muss man ja schon sagen, also für einmalige Sache ist da schon ganz, ganz, ganz viel rausgekommen und nicht nur so eine kleine Schachtel.

00:24:25.300 --> 00:24:46.440
Das stimmt. Also die Legenden von Andor wurde halt immer mehr erweitert, was auch einfach auf der Hand liegt, weil es ein erzählerisches Spiel ist mit vielen Legenden und da will man halt wie beim Buch wissen, wie die Geschichte weitergeht und die ging dann auch weiter über mehrere Erweiterungen und ein Kartenspiel.

00:24:48.260 --> 00:24:57.640
Aber für das Kartenspiel selber war ich dann halt nicht der Autor, sondern nur der Illustrator und die Brettspielreihe habe ich dieses Jahr abgeschlossen mit dem dritten Teil der Trilogie.

00:24:57.900 --> 00:25:13.760
War das denn von Anfang an geplant, dass da irgendwie jetzt mehrere Teile erscheinen? Das hat uns zum Beispiel auch ein Hörer gefragt, ob das von Anfang an so ein bisschen so der Masterplan war oder ob man von dem Erfolg überrascht, ich mache Anführungszeichen jetzt gerade, überrascht war.

00:25:14.700 --> 00:25:16.400
Ich meine, es hat ja auch den Kennerspielpreis gewonnen.

00:25:16.920 --> 00:25:20.660
Ja, also überrascht auf jeden Fall. Positiv überrascht.

00:25:22.240 --> 00:25:27.100
Nee, aber es war so, eigentlich war es so, meine Frau und ich,

00:25:28.299 --> 00:25:31.180
als wir angefangen haben mit dem Spiel, haben wir so ein bisschen überlegt,

00:25:31.600 --> 00:25:35.640
oder wir haben relativ schnell gemerkt, dass wenn du so eine Fantasy-Geschichte erzählen willst,

00:25:36.400 --> 00:25:41.640
dann brauchst du so ein bisschen Hintergrund, weil das ja halt alles so ein bisschen aus der Luft gegriffen ist.

00:25:41.960 --> 00:25:45.040
Da gibt es Drachen und irgendwie ein besonderes, fantastisches Land.

00:25:45.480 --> 00:25:48.780
Aber das muss irgendwie so einen Untergrund haben.

00:25:49.720 --> 00:25:50.920
Wie kommen die Leute überhaupt dahin?

00:25:50.960 --> 00:25:51.840
Wo kommt der Drache her?

00:25:51.920 --> 00:25:52.380
Und so weiter.

00:25:53.320 --> 00:25:55.360
Und dann haben wir halt relativ schnell festgestellt,

00:25:55.480 --> 00:25:57.000
dass wir so eine Hintergrundstory brauchen.

00:25:57.860 --> 00:26:00.420
Und meine Frau, die schon immer gerne einen Roman schreiben wollte

00:26:00.700 --> 00:26:02.820
und sich für Fantasy interessiert hat,

00:26:02.820 --> 00:26:06.140
hat dann gesagt, dass sie dann gerne so eine Backgroundstory mal schreiben würde.

00:26:06.540 --> 00:26:09.580
Und das wurde so viel, dass wir gesagt haben,

00:26:09.620 --> 00:26:11.560
das passt nicht alles in ein Spiel rein.

00:26:12.620 --> 00:26:16.180
Und ja, und haben das halt dann so ein bisschen umgemodelt.

00:26:17.000 --> 00:26:22.160
Aber es war viel mehr Material da sozusagen, als im Grundspiel letztlich drin war.

00:26:23.300 --> 00:26:29.080
Und das Grundspiel endet halt mit dem Kampf gegen den Drachen, was halt ein schönes Ende ist.

00:26:29.110 --> 00:26:36.040
Und wenn es halt nicht besonders erfolgreich gewesen wäre oder gefloppt wäre, dann hätte man sagen können, schönes Ende, fertig, das war's.

00:26:37.240 --> 00:26:43.460
Aber weil es halt sehr erfolgreich ist und war, konnten wir halt auch den Rest der Geschichte dann noch erzählen.

00:26:45.260 --> 00:26:52.460
War es denn nicht schwer, in Deutschland ein Fantasy-Thema anzusetzen überhaupt? Die Deutschen sind jetzt ja nicht so Fantasy-affin.

00:26:55.280 --> 00:27:01.100
Also ich hätte es auch schwierig gefunden, jetzt einen anderen Verlag außer Kosmos zu haben, weil es halt sehr kämpferisch ist.

00:27:01.180 --> 00:27:04.180
da wäre es bei vielen Familienspielverlagen irgendwie rausgefallen.

00:27:05.800 --> 00:27:09.380
Bei Pegasus zum Beispiel wäre es halt eines von vielen Fantasy-Spielen gewesen.

00:27:09.620 --> 00:27:11.980
Da hätte es meiner Meinung nach auch nicht so richtig gut reingepasst.

00:27:12.220 --> 00:27:20.520
Also das war schon irgendwie, aber ich hätte es sowieso damals nur einem Verlag vorgestellt,

00:27:20.720 --> 00:27:24.400
weil ich selber total unsicher war, ob das überhaupt taugt, das Ding.

00:27:24.460 --> 00:27:29.360
und habe das dann damals dem Wolfgang Lüttke gezeigt,

00:27:29.720 --> 00:27:32.240
mit dem ich halt auch als Illustrator viel zusammengearbeitet habe.

00:27:32.540 --> 00:27:34.620
Und wenn der gesagt hätte, ist doof,

00:27:35.910 --> 00:27:37.480
dann hätte ich das auch ganz schnell weggepackt

00:27:37.540 --> 00:27:39.560
und ihm gesagt, er soll niemandem davon erzählen.

00:27:39.780 --> 00:27:44.340
Und ja, dann wäre es in der Versenkung verschwunden und so.

00:27:45.700 --> 00:27:47.600
Aber ihm hat es gefallen und dann ging es halt weiter.

00:27:47.690 --> 00:27:49.380
Aber ist tatsächlich so,

00:27:49.470 --> 00:27:53.300
also viele andere Verlage wären mir erstmal nicht eingefallen,

00:27:53.760 --> 00:27:54.600
wo es hingekommen hätte.

00:27:55.380 --> 00:28:01.480
Das ging aber nur, weil du ein bisschen bekannt warst als Illustrator

00:28:02.430 --> 00:28:08.000
oder wärst du jetzt, also als, ich nenne es jetzt erstmal mal Neuling,

00:28:09.120 --> 00:28:12.420
hättest du wahrscheinlich ein bisschen schwieriger den Einstieg da gehabt, oder?

00:28:12.620 --> 00:28:18.400
Bestimmt, also ich hatte nichts, was irgendwie heutzutage ein gut vorbereiteter Autor hat,

00:28:18.540 --> 00:28:20.940
irgendwie keine schöne Regel oder so, gar nichts.

00:28:20.970 --> 00:28:23.540
Ich hatte nur meinen relativ hässlichen Prototypen.

00:28:24.059 --> 00:28:24.460
und

00:28:26.380 --> 00:28:28.060
habe absolut die Beziehungskarte

00:28:28.180 --> 00:28:29.700
gespielt, habe mich mit Wolfgang getroffen

00:28:30.120 --> 00:28:31.840
und habe dann das Spiel rausgeholt und

00:28:32.060 --> 00:28:33.980
wie gesagt, also das war

00:28:34.140 --> 00:28:35.900
wirklich ein Schuss und wenn er

00:28:35.980 --> 00:28:36.660
gesagt hätte, nö,

00:28:38.020 --> 00:28:40.400
das taugt nichts, dann hätte ich

00:28:41.260 --> 00:28:42.000
nicht den Mut gehabt,

00:28:42.160 --> 00:28:43.780
das nochmal woanders anzubringen, weil die

00:28:44.080 --> 00:28:45.760
größte Sorge war natürlich zu Anfang, dass alle

00:28:45.980 --> 00:28:48.080
sagen, ach guck mal, jetzt will er auch noch ein Spiel erfinden,

00:28:49.580 --> 00:28:49.940
Schuster,

00:28:50.180 --> 00:28:51.820
bleib bei deinen Leisten und so

00:28:52.000 --> 00:28:53.560
und also das wäre halt

00:28:53.580 --> 00:28:55.560
das wäre halt total doof gewesen und ich habe einen ganz

00:28:55.760 --> 00:28:57.720
guten Ruf als Illustrator und wozu

00:28:58.040 --> 00:28:59.580
sich da den Stress machen und irgendwie

00:28:59.720 --> 00:29:01.600
noch ein Spiel anfangen, wo du

00:29:01.760 --> 00:29:03.780
mit den ganzen tollen Autoren

00:29:03.980 --> 00:29:05.520
irgendwie konkurrierst.

00:29:06.400 --> 00:29:07.660
Ich meine, letztlich, es

00:29:07.780 --> 00:29:09.540
war dann nominiert zum Kennerspiel des Jahres

00:29:10.340 --> 00:29:11.660
und daneben war Palast

00:29:11.780 --> 00:29:13.580
von Carrara mit Wolfgang Kramer und

00:29:13.740 --> 00:29:15.780
Michael Kießling und daneben Brügge

00:29:15.920 --> 00:29:17.720
von Stefan Feld. Also ich meine,

00:29:17.840 --> 00:29:19.660
das sind so die ganz großen Namen und

00:29:20.320 --> 00:29:21.780
ja, da habe ich mich halt

00:29:21.960 --> 00:29:22.980
nie gesehen und

00:29:26.220 --> 00:29:28.640
da bin ich schon ganz froh, dass es so ausgekommen ist.

00:29:30.120 --> 00:29:32.840
Aber was heißt denn ein relativ hässlicher Prototyp?

00:29:34.660 --> 00:29:37.020
Also ich glaube, wir haben da unterschiedliche Ansprüche.

00:29:37.110 --> 00:29:41.020
Die Frage lagen mir auch auf den Lippen, weil selbst gute Autoren

00:29:41.440 --> 00:29:44.200
geben manchmal auch grausige Anleitungen ab und ähnliche Sachen.

00:29:45.940 --> 00:29:49.680
Ich könnte es ganz kurz beantworten, der sah wirklich schrottig aus.

00:29:50.470 --> 00:29:52.680
Aber ich kann auch etwas weiter ausholen.

00:29:52.840 --> 00:30:00.820
Es ist tatsächlich so, ich als Illustrator mag es lieber, wenn die Prototypen der Autoren eher schlicht sind, eher hässlich sind.

00:30:00.860 --> 00:30:03.060
Weil dann weiß ich immer, erstens, ich komme auf jeden Fall drüber.

00:30:04.060 --> 00:30:05.500
Also, was auch immer ich mache, wird hübscher.

00:30:06.480 --> 00:30:10.060
Und zweitens, man ist nicht so sehr schon vorgefahren.

00:30:10.620 --> 00:30:15.800
Der Autor hat sich schon die und die und die Richtung überlegt und man ist sozusagen losgelöster.

00:30:17.120 --> 00:30:34.100
Wenn es einfach nur auf ein bisschen Karopapier irgendwelche Kästchen drauf gemalt sind, dann ist es leichter, völlig frei zu überlegen, was am besten aussehen könnte. Und so bin ich auch drangegangen, halt wissend, dass sich häufig sowieso noch vieles ändert und habe mir halt nicht groß Mühe gegeben.

00:30:34.180 --> 00:30:36.020
hab halt einfach die Figürchen da drauf gemalt,

00:30:37.160 --> 00:30:37.920
den Spielplan.

00:30:37.940 --> 00:30:38.880
Und das Schöne ist, dass

00:30:40.240 --> 00:30:41.920
Wolfgang Lütke, der Redakteur, der das Spiel

00:30:41.960 --> 00:30:42.300
dann auch

00:30:44.419 --> 00:30:46.020
extern getestet hat und mitgenommen

00:30:46.140 --> 00:30:47.400
hat auf Spieletreffen und so,

00:30:48.060 --> 00:30:49.660
der hat tatsächlich das Spiel vorgestellt

00:30:50.140 --> 00:30:50.940
unter dem falschen Namen.

00:30:52.300 --> 00:30:53.720
Das war der Prototyp von

00:30:53.840 --> 00:30:54.500
Achim Lenzen.

00:30:56.460 --> 00:30:56.860
Und

00:30:58.120 --> 00:30:59.340
das war ganz schön.

00:30:59.900 --> 00:31:01.240
Ihm war wichtig, dass er halt richtige

00:31:02.020 --> 00:31:03.740
Meinungen kriegt. Nicht, dass die Leute sagen,

00:31:03.880 --> 00:31:04.960
ah, der Micha ist nett irgendwie,

00:31:05.980 --> 00:31:07.160
ja, das Spiel ist auch toll,

00:31:07.740 --> 00:31:08.800
sondern er wollte halt wirklich

00:31:09.460 --> 00:31:10.920
richtige offene Meinungen haben

00:31:11.060 --> 00:31:12.320
und deswegen halt unter dem falschen Namen.

00:31:12.460 --> 00:31:15.320
Und der Witz ist halt, dass niemand die Grafik erkannt hat.

00:31:15.400 --> 00:31:16.680
Also niemand hat irgendwie gesagt,

00:31:17.460 --> 00:31:18.880
oh, das ist auch ein Menzel oder so.

00:31:20.300 --> 00:31:22.080
Also das einfach nur so als Beleg dafür,

00:31:22.120 --> 00:31:23.520
der sah wirklich nicht gut aus.

00:31:26.919 --> 00:31:27.320
Okay.

00:31:28.740 --> 00:31:30.300
Wie lange wurde denn jetzt an dem Spiel

00:31:30.300 --> 00:31:31.120
denn noch gearbeitet,

00:31:31.300 --> 00:31:32.860
nachdem du es dem Wolfgang gezeigt hattest?

00:31:33.500 --> 00:31:39.280
Also dann waren es noch so zwei Jahre, also 2010 habe ich es ihm gezeigt und 2012 kam es dann auf der Messe raus.

00:31:41.799 --> 00:31:49.860
Also das hört man ja häufiger, dass die Redaktionen viel machen an so einem Spiel und bei anderen stimmte das auch.

00:31:50.080 --> 00:31:52.420
Das war auch so, dass da noch extrem viel dazu kam.

00:31:53.799 --> 00:31:58.580
Das wichtigste Beispiel ist wahrscheinlich, dass es bei mir im Prototypen nur gegen den Drachen ging.

00:31:58.780 --> 00:32:02.580
Also man musste halt irgendwie stärker werden, weil der Drache irgendwann am Ende des Spiels kommt.

00:32:03.400 --> 00:32:05.300
sozusagen die heutige Legende 5.

00:32:07.760 --> 00:32:09.360
Und Wolfgang hatte dann die Idee,

00:32:09.980 --> 00:32:11.680
wie wäre es denn, wenn wir daraus Legenden machen?

00:32:11.810 --> 00:32:13.660
Also wenn wir mal gegen einen Troll kämpfen,

00:32:13.820 --> 00:32:14.800
mal gegen so und so kämpfen.

00:32:15.050 --> 00:32:17.480
Das heißt also, dieses ganze Konzept von vielen Legenden

00:32:18.470 --> 00:32:20.740
und einer großen Geschichte und den ganzen Erweiterungen,

00:32:22.000 --> 00:32:24.480
das basiert eigentlich auf Wolfgangs Idee,

00:32:24.600 --> 00:32:26.660
wäre es nicht schön, wenn wir auch mal gegen einen Troll kämpfen könnten.

00:32:27.960 --> 00:32:30.480
Und ja, das war halt vorher gar nicht drin.

00:32:30.600 --> 00:32:35.160
Das heißt, in diesen zwei Jahren hat sich noch extrem viel weiterentwickelt.

00:32:41.120 --> 00:32:43.340
Hat sich an den Mechaniken irgendwas geändert?

00:32:45.760 --> 00:32:50.880
Ich meine, du hast ja im Spiel schon relativ viel früher gearbeitet mit deinem Sohn, wenn ich das richtig in eine Rolle habe.

00:32:50.880 --> 00:32:51.860
Ja, genau, ganz genau.

00:32:52.380 --> 00:32:56.140
Wie lange war denn diese Zeit, bevor du dich 2010 getraut hast, das Wolfgang zu zeigen?

00:32:56.600 --> 00:32:58.140
Das war nochmal so drei Jahre vorher.

00:32:58.200 --> 00:33:06.880
Ich glaube 2007 haben wir es zum ersten Mal irgendwie im Urlaub mit dabei gehabt und wollten was im Fantasy-Bereich spielen und haben dann unser eigenes Spiel gebastelt.

00:33:08.060 --> 00:33:10.760
Und dann kam es halt immer wieder im Urlaub mit.

00:33:11.420 --> 00:33:15.200
Und was da halt schon drin waren, waren diese typischen Rollenspielelemente.

00:33:15.620 --> 00:33:17.920
Also du hast deinen Charakter, der entwickelt sich, der wird immer besser.

00:33:18.740 --> 00:33:24.580
Die Tagesleiste war schon drin und auch die Legendenleiste in einer gewissen Form war sie schon drin,

00:33:24.680 --> 00:33:43.680
wobei sie halt nicht unterschiedliche Ereignisse getriggert hat, sondern halt immer nur das Herannahen des Drachen, weil das Grundprinzip ist halt, dass der Erzähler immer weiter geht und der, das ist so dieser Hauptmechanismus, der stärkt eigentlich die Kreaturen, denn die Kreaturen bleiben immer gleich stark.

00:33:45.420 --> 00:34:04.920
Aber das Spiel weiß über den Erzähler, dass wenn wir jetzt irgendwie besonders gut gekämpft haben und besonders viel Glück beim Würfeln hatten, dann rast der Erzähler sozusagen und bringt neue Kreaturen, neue Aufgaben. Also das ist sozusagen die Intelligenz des Spiels, dass er an der Stelle weiß, das Spiel einfach, wie stark die Helden momentan sind.

00:34:05.020 --> 00:34:07.260
und sobald es zu gut läuft, dann kommen halt

00:34:07.460 --> 00:34:09.419
Trolle und was es sonst noch

00:34:09.540 --> 00:34:11.260
so auf Lager hat und wenn es halt

00:34:11.399 --> 00:34:13.399
nicht gut läuft und wir nicht so viel besiegen,

00:34:13.620 --> 00:34:15.100
dann haben wir auch mehr Zeit,

00:34:15.179 --> 00:34:16.840
um uns anders irgendwie zu stärken.

00:34:17.120 --> 00:34:19.100
Ja, das führt ja denn zu dieser

00:34:19.660 --> 00:34:21.139
Situation, dass man manchmal einfach

00:34:22.300 --> 00:34:23.200
sagt, man möchte gegen

00:34:23.320 --> 00:34:25.260
Monster gar nicht kämpfen. Das ist ja auch so ein bisschen

00:34:26.840 --> 00:34:27.240
atypisch

00:34:27.399 --> 00:34:28.440
so in diesem

00:34:29.660 --> 00:34:31.080
Fantasy, ich nenne es jetzt mal Fantasy

00:34:31.379 --> 00:34:33.139
Bereich, wo es halt hauptsächlich darum geht, irgendwelche

00:34:33.280 --> 00:34:34.000
Monster zu besiegen.

00:34:34.060 --> 00:34:49.740
Ja, also das ist auch was, wo manche Leute überhaupt nicht mit klarkommen. Da schrieb mal jemand auf BoardGameGeek, stellt euch vor Aragorn und Gimli stehen vor der Burg und Aragorn will auswählen und Gimli sagt, stopp, nein, uns läuft die Zeit davon, lass den leben.

00:34:51.919 --> 00:35:19.220
Also das ist halt so ein bisschen, wie könnte man sagen, thematisch, aber das ist halt sozusagen der Grundmechanismus, dass halt, wie gesagt, die Kreaturen, die werden nicht stärker und das Spiel forciert dadurch einfach, dass du mit fortschreitender Zeit, je besser du gegen die kleinen Kreaturen klarkommst, desto mehr darfst du gar nicht mehr an die ran, weil du musst dich lieber um die Fetten kümmern, weil du brauchst deren fette Belohnung, um den dicken Endgegner zu schaffen.

00:35:19.920 --> 00:35:23.780
Also das ist so, ja, das ist halt der Kernmechanismus.

00:35:24.180 --> 00:35:30.920
Und ja, wenn man den nicht so gern mag, dann wird es schwierig mit anderen.

00:35:33.440 --> 00:35:35.200
Eine Sache, die mich mehr gewurmt hat,

00:35:35.200 --> 00:35:40.420
war eigentlich diese sehr, sehr krude Verteilung der Zahlen auf dem Spielbrett.

00:35:41.140 --> 00:35:44.060
Ja, das ist mathematisch genial, oder?

00:35:45.400 --> 00:35:47.300
Das ganze Spiel ist ein Pusse durch und durch.

00:35:47.720 --> 00:35:49.900
In Wirklichkeit ist es reine Bosheit.

00:35:52.600 --> 00:35:58.180
Ja, auch das ist ja mein erstes Spiel oder auch mein letztes Spiel.

00:35:58.560 --> 00:36:05.480
Und da war es halt so, ursprünglich haben sich die Kreaturen nicht entlang der Pfeile bewegt, denn es gab noch gar keine Pfeile.

00:36:06.340 --> 00:36:11.620
Ursprünglich sind die zur Feldzahl gelaufen, die angrenzend war mit der kleinsten Feldzahl.

00:36:12.500 --> 00:36:17.880
Also angrenzend zu deinem Feld so und so war das Feld kleiner.

00:36:18.800 --> 00:36:21.440
Und dann ist die Kreatur halt in die Richtung gelaufen.

00:36:21.770 --> 00:36:22.880
Und es gab halt keine Pfeile.

00:36:22.880 --> 00:36:23.820
Du musst also immer gucken,

00:36:23.980 --> 00:36:25.820
welches die kleinste angrenzende Feldzahl ist.

00:36:26.060 --> 00:36:28.640
Und auf diese Weise konnte ich halt die Kreaturen laufen lassen

00:36:28.860 --> 00:36:29.740
und konnte halt auch,

00:36:29.930 --> 00:36:32.920
indem ich zum Beispiel die Taverne in der Mitte vom Spielplan

00:36:33.380 --> 00:36:35.700
irgendwo mit Feld 72 benannt habe,

00:36:36.060 --> 00:36:37.940
sicher sein, da geht nie eine Kreatur hin.

00:36:39.520 --> 00:36:41.220
Das führt aber immer wieder zu Fehlern.

00:36:41.640 --> 00:36:44.320
und dass die Leute irgendwie die doch falsch bewegt haben.

00:36:45.080 --> 00:36:49.500
Und am Ende oder kurz vor Schluss kam ein Redakteur dann auf die Idee,

00:36:50.300 --> 00:36:52.360
mach doch einfach Pfeile auf den Spielplan,

00:36:52.620 --> 00:36:54.100
dass man weiß, die Kreatur läuft da lang.

00:36:55.000 --> 00:36:56.160
Da habe ich erst gedacht, ist doof.

00:36:56.260 --> 00:36:57.540
Aber wenn wir auch ein Spieletreffen,

00:36:57.760 --> 00:37:01.440
haben dann den normalen Plan dabei gehabt und einen mit Pfeilen.

00:37:03.400 --> 00:37:06.260
Und alle wollten nur noch auf diesem Pfeilspielplan spielen,

00:37:06.420 --> 00:37:09.020
weil dieses blöde Kreaturen, wo lang läuft die,

00:37:09.480 --> 00:37:10.940
überhaupt keinen Spaß gemacht hat.

00:37:11.500 --> 00:37:15.500
Und ich dachte, das wäre so genial, aber es war gar nicht genial, es hat einfach keinen Spaß gemacht.

00:37:17.460 --> 00:37:20.360
Und dann haben wir halt die Pfeile überall eingebaut.

00:37:20.580 --> 00:37:35.700
Nur, das war so kurz vor Schluss, dass ich mich nicht mehr getraut habe, die ganzen Feldzahlen umzuändern und sozusagen aufzuräumen, weil die halt in allen Legenden vorkommen und alles mit dieser Verteilung getestet wurde.

00:37:36.560 --> 00:37:39.820
Und das wäre einfach eine Riesenfehlerquelle gewesen.

00:37:40.300 --> 00:37:42.720
Und deswegen habe ich gesagt, nee, komm, dann bleibt es so.

00:37:44.080 --> 00:37:48.120
Aber tatsächlich, es gibt ein paar Felder, die sind halt einfach an so ungewöhnlichen Stellen.

00:37:48.150 --> 00:37:50.300
Ich glaube, in der späteren Auflage haben wir mal dran geschrieben,

00:37:50.580 --> 00:37:55.460
übrigens nicht wundern, die Taverne ist irgendwo, Feld 72 ist umgeben von 20er-Feldern.

00:37:56.860 --> 00:38:00.280
Also um dieses Ärgernis ein bisschen rauszunehmen.

00:38:00.520 --> 00:38:05.080
Aber das ist einfach gewachsen aus der Entwicklung.

00:38:05.820 --> 00:38:08.100
Aber dann wäre es ja die Möglichkeit gewesen zu sagen,

00:38:09.180 --> 00:38:11.440
Irgendwann überarbeiten wir das kurz, nehmen die Zahlen raus,

00:38:11.920 --> 00:38:13.480
checken das nochmal alles für eine spätere Auflage,

00:38:13.490 --> 00:38:14.540
dann braucht man die Zahlen nicht,

00:38:14.680 --> 00:38:16.660
können sie uns auch in Teil 2 und 3 sparen.

00:38:17.020 --> 00:38:18.180
Aber das ist ja dann auch nicht passiert.

00:38:18.850 --> 00:38:20.000
Ja, die Zahlen brauchst du schon,

00:38:23.040 --> 00:38:25.040
weil es halt auch für andere Sachen benutzt wird.

00:38:25.180 --> 00:38:27.200
Dann wird irgendwie was zufällig eingewürfelt.

00:38:27.380 --> 00:38:29.620
Dann ergibt sich das aus, du würfelst mit zwei Würfeln,

00:38:29.660 --> 00:38:31.420
dann ergibt sich das aus der 10er und einer Stelle.

00:38:31.590 --> 00:38:32.700
Also brauchen tust du die schon.

00:38:33.680 --> 00:38:36.440
Und den Spielplan in der nachfolgenden Auflage zu ändern,

00:38:36.760 --> 00:38:38.280
das wäre wirklich chaotisch geworden,

00:38:38.560 --> 00:38:44.520
weil dann hättest du Spieler gehabt, die von Feld 53 sprechen,

00:38:44.710 --> 00:38:46.680
was bei den anderen dann Feld 67 ist.

00:38:48.959 --> 00:38:53.140
Und ich hätte sämtliche Regelfragen irgendwie immer mit zwei Spielplänen

00:38:53.300 --> 00:38:55.080
aus welcher Edition auch immer vergleichen müssen.

00:38:55.230 --> 00:38:57.760
Also das war einfach nicht drin.

00:38:59.100 --> 00:39:06.120
Schön ist, dass die Fans irgendwann den Feldzahlen erfunden haben,

00:39:06.680 --> 00:39:08.200
wo sie dann irgendwie markiert haben,

00:39:08.420 --> 00:39:10.520
in welchen Bereichen welche Felder zu finden sind,

00:39:10.640 --> 00:39:11.780
was ich auch sehr schön finde.

00:39:12.300 --> 00:39:14.640
Wobei dann auch jemand antwortete, wer ein richtiger Fan ist,

00:39:15.080 --> 00:39:16.160
der braucht den nicht.

00:39:16.220 --> 00:39:19.100
Der weiß im Schlaf, wo welches Feld ist.

00:39:21.340 --> 00:39:21.660
Okay.

00:39:25.180 --> 00:39:27.020
Jetzt weißt du aber, wie das passiert ist, Matthias.

00:39:27.500 --> 00:39:29.960
Ja, ja, ja, das ist so der Punkt, wo ich mir denke,

00:39:30.600 --> 00:39:34.599
da hätte man vielleicht dann einfach noch die zwei Monate warten sollen

00:39:34.640 --> 00:39:37.000
und statt in Essen erst in Nürnberg rausbringen müssen,

00:39:37.010 --> 00:39:38.260
um das dann auch noch rund zu machen.

00:39:38.780 --> 00:39:40.000
Du weißt doch, wie das immer ist.

00:39:40.600 --> 00:39:41.560
Ja, ich verstehe auch natürlich,

00:39:41.840 --> 00:39:43.580
wenn das Spiel dann schon fünf Jahre in der Mache ist,

00:39:43.680 --> 00:39:46.100
dass man als Autorist dann irgendwann raushaben möchte, oder?

00:39:47.700 --> 00:39:49.040
Ja, und es hängt ja noch viel mehr dran.

00:39:50.460 --> 00:39:53.580
Es ist halt, wann du so ein Spiel rausbringst,

00:39:53.910 --> 00:39:55.040
ich weiß nicht, ob du dich erinnerst,

00:39:55.080 --> 00:39:57.580
damals hatten wir auch so ein ARG gemacht.

00:39:58.240 --> 00:39:59.020
Ja, ich erinnere mich.

00:39:59.150 --> 00:40:00.280
Ein Reality-Game, genau.

00:40:00.660 --> 00:40:03.020
Und das war ja schon alles eingestiehlt.

00:40:03.900 --> 00:40:07.920
Also da wäre ein Verschieben wirklich keine gute Idee gewesen.

00:40:08.440 --> 00:40:11.560
Also wie gesagt, an der Stelle ist es nicht perfekt,

00:40:11.780 --> 00:40:15.280
aber es gibt so viele schöne Bereiche oder schöne Sachen an dem Spiel.

00:40:16.620 --> 00:40:20.180
Das muss man halt einfach dann mitnehmen, in Kauf nehmen.

00:40:21.820 --> 00:40:24.060
Aber das ist gut, dass du es ansprichst, dieses Alternate Reality Game.

00:40:24.100 --> 00:40:27.520
Ich erinnere mich sehr gut, weil ich war auf irgendeiner Geschäftsreise

00:40:29.540 --> 00:40:31.240
in Niederlande, glaube ich, oder Belgien.

00:40:31.460 --> 00:40:33.120
Und meine Frau rief mir und sagt,

00:40:33.200 --> 00:40:35.280
du hast hier irgendein merkwürdiges Ding gekriegt,

00:40:35.380 --> 00:40:37.280
es ist Fell und Stöcker drin.

00:40:38.060 --> 00:40:39.620
Und ich so, was willst du von mir?

00:40:40.720 --> 00:40:41.440
Und dann

00:40:41.860 --> 00:40:43.160
geht man auf Facebook und dann sieht man,

00:40:43.340 --> 00:40:45.460
der, der, der, der hat das auch alles bekommen.

00:40:46.320 --> 00:40:47.700
Und dann hat sich

00:40:47.720 --> 00:40:49.560
eine Facebook-Gruppe gebildet, wo wir dann alle

00:40:49.760 --> 00:40:51.480
versucht haben, irgendwelche Infos rauszukriegen.

00:40:51.520 --> 00:40:53.480
Und ich weiß auch, dass der Udo Bartsch dann

00:40:53.660 --> 00:40:55.420
irgendwie geocashend losgegangen ist,

00:40:55.460 --> 00:40:56.740
irgendwo noch eine Info zu finden.

00:40:58.060 --> 00:40:59.440
Das war eigentlich total schön

00:40:59.700 --> 00:41:01.520
und da hat eine Menge, Menge Freude gemacht.

00:41:02.640 --> 00:41:03.960
Wer kommt auf so eine Idee?

00:41:04.360 --> 00:41:06.480
Warst du da auch ein Mitinitiator für diese Idee?

00:41:06.570 --> 00:41:07.940
Oder kam das von der Kasson-Seite?

00:41:08.440 --> 00:41:10.380
Ihr solltet nicht bei Punkt 2 anfangen,

00:41:10.490 --> 00:41:11.820
sondern vielleicht erst mal kurz erklären,

00:41:11.940 --> 00:41:15.560
dass es halt im Zulauf zu der Veröffentlichung von Andor

00:41:15.560 --> 00:41:19.380
ja dieses, wie war's, ARG, also Alternate Reality Game?

00:41:19.630 --> 00:41:21.060
Oder wie wird das abgedacht?

00:41:21.140 --> 00:41:22.240
Alternate Reality Game, genau.

00:41:22.700 --> 00:41:24.300
Genau, und da gab's dann halt...

00:41:24.680 --> 00:41:27.080
Ich hab's damals noch nicht so ganz richtig mitbekommen.

00:41:27.240 --> 00:41:28.780
Also, du hast...

00:41:29.270 --> 00:41:32.120
Oder ausgewählte Leute haben halt irgendwelches Zeug zugeschickt gekriegt.

00:41:33.100 --> 00:41:36.220
Okay, machen wir kurz einen Abstecher, erklären kurz, was ein Reality-Game ist.

00:41:37.000 --> 00:41:41.280
Das ist etwas, was entstanden ist vor bestimmt inzwischen 15 oder 20 Jahren,

00:41:41.820 --> 00:41:47.340
als der Kinofilm AI, also Künstliche Intelligenz, von Steven Spielberg in die Kinos kam.

00:41:47.780 --> 00:41:52.440
Und die hatten sich irgendwas überlegt, dass sie Webseiten gestalten und irgendwelche Sachen machen,

00:41:52.800 --> 00:41:53.720
wo das alles echt wirkt.

00:41:53.800 --> 00:41:56.600
Wo die Leute glauben, das ist ja was Echtes, aber in Wahrheit war es ein Spiel.

00:41:57.820 --> 00:42:02.360
Und dann lief das aber alles darauf zu, dass irgendwann dieser Film in die Kinos kam

00:42:02.380 --> 00:42:04.180
festgestellt haben, okay, es geht einem nicht in diesem Film.

00:42:04.720 --> 00:42:05.940
Und ungefähr so lief das auch bei

00:42:06.400 --> 00:42:08.040
dieser Sache ab. Man hat halt dieses Kästchen

00:42:08.140 --> 00:42:09.580
gekriegt, da waren so ein paar Informationen.

00:42:10.200 --> 00:42:10.820
Es ging um

00:42:12.080 --> 00:42:14.100
eine Person, die war in irgendeinem Krankenhaus

00:42:14.220 --> 00:42:16.140
oder ähnliche Sachen. Und die Leute

00:42:16.380 --> 00:42:18.220
haben halt Informationen auf irgendwelchen

00:42:18.320 --> 00:42:20.120
Webseiten gefunden, haben

00:42:20.300 --> 00:42:21.980
irgendwelche Dossiers gefunden,

00:42:22.160 --> 00:42:24.000
irgendwelche Zettel. Das sah alles echt aus.

00:42:24.340 --> 00:42:26.140
Gehört aber alles natürlich zu diesem Spiel.

00:42:26.700 --> 00:42:27.980
Und dazu gehört es auch, dass man weitere

00:42:28.180 --> 00:42:29.800
Informationen irgendwo in der realen Welt,

00:42:30.060 --> 00:42:31.640
irgendwo im Freien finden konnte.

00:42:32.540 --> 00:42:32.980
und

00:42:34.020 --> 00:42:35.660
also das war halt effektiv

00:42:35.780 --> 00:42:37.620
eine Marketingaktion, um dieses

00:42:38.000 --> 00:42:39.680
Spiel auch entsprechend rüber zu

00:42:39.920 --> 00:42:41.540
bekommen und das Interesse für dieses Spiel

00:42:41.700 --> 00:42:43.700
zu wecken und ich weiß noch,

00:42:43.700 --> 00:42:45.760
das große Finale war dann, glaube ich, bei der

00:42:46.120 --> 00:42:47.520
Kosmos-Pressegeschichte damals,

00:42:47.800 --> 00:42:49.900
auch im Freien, zum Glück bei gutem

00:42:50.000 --> 00:42:51.620
Wetter. Ganz genau,

00:42:52.080 --> 00:42:53.580
damit hörte das auf und

00:42:54.010 --> 00:42:55.680
ja, um deine Frage zu beantworten,

00:42:55.750 --> 00:42:58.040
also ich selber habe das gar nicht initiiert,

00:42:58.160 --> 00:42:59.700
da wurde eine Agentur mit beauftragt

00:43:01.480 --> 00:43:01.700
und

00:43:01.720 --> 00:43:07.500
Aber das war halt so, also Andor lief lange schon im Verlag,

00:43:07.720 --> 00:43:09.240
als da haben wir was Besonderes.

00:43:09.850 --> 00:43:13.580
Sie waren sehr davon begeistert und haben halt überlegt,

00:43:13.580 --> 00:43:15.460
wie sie das auch besonders inszenieren können.

00:43:16.540 --> 00:43:22.160
Und da kam dann halt diese Idee auf mit diesem Alternate Reality Game,

00:43:22.960 --> 00:43:26.860
dass es halt entsprechend Aufmerksamkeit generiert.

00:43:27.600 --> 00:43:31.680
Und ich habe dann halt geguckt, dass es so ein bisschen zur Story im Spiel

00:43:31.700 --> 00:43:32.420
dann auch gut passt.

00:43:33.360 --> 00:43:35.720
Und ja, dann war das natürlich toll,

00:43:35.840 --> 00:43:37.160
weil die Leute halt drüber geredet haben.

00:43:37.380 --> 00:43:39.640
Und ja, das ist eigentlich

00:43:39.700 --> 00:43:41.740
dann was, was wir nach wie vor

00:43:41.900 --> 00:43:43.380
und auch weiterhin mit Andor gemacht haben,

00:43:43.460 --> 00:43:45.100
dass wir halt nach wie vor immer,

00:43:46.220 --> 00:43:47.440
ja, ich nenne das immer ein bisschen

00:43:47.640 --> 00:43:49.720
Bim Bam gemacht haben, also immer irgendwelche

00:43:50.320 --> 00:43:51.780
Ausschreibungen oder irgendwelche

00:43:53.060 --> 00:43:53.460
Aktionen.

00:43:54.280 --> 00:43:55.460
Die letzten zwei Jahre hatten wir so

00:43:55.580 --> 00:43:57.460
ein Abenteuer Andor, wo die Leute dann

00:43:57.600 --> 00:43:59.400
was rausfinden konnten und unterwegs

00:44:00.339 --> 00:44:01.660
Hinweise finden konnten

00:44:02.020 --> 00:44:02.720
und am Ende

00:44:04.080 --> 00:44:06.020
gipfelte das dann immer in der Ankündigung

00:44:06.200 --> 00:44:07.700
von Teil 3 oder von dem

00:44:07.840 --> 00:44:09.240
Kartenspiel. Also

00:44:10.300 --> 00:44:11.580
diese Sachen drumherum haben wir

00:44:12.820 --> 00:44:13.780
bei Andor immer gemacht

00:44:14.000 --> 00:44:15.800
und das ist

00:44:15.840 --> 00:44:16.720
glaube ich auch ein

00:44:17.940 --> 00:44:19.660
wichtiger Punkt, dass das Spiel halt

00:44:20.660 --> 00:44:21.980
ein bisschen über die Grenzen

00:44:22.100 --> 00:44:24.060
der normalen Brettspielszene

00:44:24.200 --> 00:44:25.860
hinaus bekannt geworden ist.

00:44:27.900 --> 00:44:41.520
Das kann sehr, sehr gut. Also der graue Pöppel wird natürlich auch geholfen haben, aber definitiv. Aber es ist auch so, dass es natürlich für die Spieler als etwas Besonderes dadurch in Erinnerung geblieben ist, was sie dann auch nicht Spielern spannend erzählen können.

00:44:41.900 --> 00:45:00.840
Genau. Und ich weiß halt, dass auch schon vor dem Pöppel die Verkaufszahlen ungewöhnlich gut waren. Aber natürlich hast du vollkommen recht, der Kennerspiel des Jahrespreis, dadurch hast du auch einfach die wirtschaftliche Basis, um alle möglichen weiteren Aktionen überhaupt machen zu können.

00:45:02.780 --> 00:45:09.660
Aber es war ja nicht nur der graue Pöppel, du hast ja noch viel mehr Preise mit dem Spiel gewonnen. Kannst du sie alle aufzählen?

00:45:10.520 --> 00:45:11.060
Ja.

00:45:13.180 --> 00:45:16.480
Ich hätte jetzt gerne ein Nein gehört, um zu sagen, es sind zu viele, aber ja, leg los.

00:45:17.180 --> 00:45:29.680
Genau, nee. Also es hat halt den Graf Ludo gewonnen, was halt für mich ganz toll war, weil ich finde, dass es auch wirklich den Preis gewonnen hat für die beste Grafik.

00:45:29.720 --> 00:45:35.720
Nicht, weil es jetzt irgendwie am schönsten gemalt ist, aber einfach, weil die Grafik und das Spiel so sehr ineinander verwoben sind.

00:45:35.960 --> 00:45:40.800
Also wenn es ein Spiel gibt, das für den Graf Ludo taugt, dann wäre es das gewesen.

00:45:42.000 --> 00:45:43.140
dann hat es in Österreich

00:45:43.480 --> 00:45:45.280
Spiele mit Freunden gewonnen

00:45:46.660 --> 00:45:47.640
in Frankreich

00:45:47.640 --> 00:45:48.840
ist das Spiel des Jahres gewonnen

00:45:48.880 --> 00:45:50.460
das war eigentlich so die erste Auszeichnung

00:45:51.080 --> 00:45:52.160
der Astor, genau, ja

00:45:53.700 --> 00:45:55.500
da gab es aber noch eine davor

00:45:58.440 --> 00:45:59.000
Luca

00:46:00.940 --> 00:46:02.060
nee, also es gab

00:46:03.859 --> 00:46:05.020
den in Spanien

00:46:05.020 --> 00:46:05.420
den Preis

00:46:06.400 --> 00:46:07.700
den Giugno Delano, ja

00:46:08.300 --> 00:46:09.900
genau, der kam aber danach

00:46:10.060 --> 00:46:11.920
im Herbst dann und ich glaube

00:46:11.920 --> 00:46:13.420
noch ein Jahr später kam dann

00:46:14.180 --> 00:46:15.660
in Holland hat es auch den

00:46:16.180 --> 00:46:17.640
den Niederlandse Spälenpreis

00:46:18.540 --> 00:46:19.680
den Expertswinner

00:46:20.420 --> 00:46:22.020
bekommen. Also das sind

00:46:22.140 --> 00:46:23.560
so, so habe ich es im Kopf.

00:46:24.640 --> 00:46:25.920
Also zumindest laut

00:46:26.040 --> 00:46:27.600
BGG hat es in Luca schon

00:46:27.880 --> 00:46:29.880
2012, also relativ

00:46:30.080 --> 00:46:31.600
kurz nach Veröffentlichung des Spiels

00:46:32.319 --> 00:46:33.960
Best Publishing Project.

00:46:34.960 --> 00:46:35.120
Okay.

00:46:35.760 --> 00:46:37.620
Nee, den habe ich nicht mitgekriegt.

00:46:38.280 --> 00:46:40.500
Wir sollten echt mal jetzt über Spielepreise machen.

00:46:43.100 --> 00:46:45.260
Also den habe ich nicht mitgekriegt.

00:46:45.310 --> 00:46:47.240
Also Frankreich, das war halt toll,

00:46:47.420 --> 00:46:50.880
weil der französische Verlag Steffi, meine Frau und mich,

00:46:50.970 --> 00:46:54.520
auch schon eingeladen hatte zu diesem Festival in Cannes,

00:46:55.260 --> 00:46:57.280
obwohl das noch gar nicht nominiert war, einfach so,

00:46:57.460 --> 00:46:59.060
was eine tolle Geste war.

00:47:00.360 --> 00:47:02.660
Und dann sind wir dahin und dann hieß es plötzlich,

00:47:02.780 --> 00:47:07.040
wir müssen zu der Verleihung, was gar nicht geplant war,

00:47:07.180 --> 00:47:09.100
sind direkt vom Flieger aus dahin und

00:47:09.680 --> 00:47:10.840
da ging alles so irgendwie

00:47:11.040 --> 00:47:12.860
Hals über Kopf und dann waren wir

00:47:12.920 --> 00:47:13.700
endlich da und

00:47:15.440 --> 00:47:17.120
dann hat es da aus heiterem Himmel

00:47:17.220 --> 00:47:19.120
gewonnen und dann noch für die Kategorie

00:47:19.280 --> 00:47:21.180
Spiel des Jahres, wo selbst der Verlag

00:47:21.250 --> 00:47:23.200
gesagt hätte, da gehört es

00:47:23.210 --> 00:47:24.980
gar nicht rein oder da ist es eigentlich zu

00:47:25.140 --> 00:47:27.060
anspruchsvoll für, aber es liegt halt an

00:47:27.180 --> 00:47:29.160
dieser Losspielanleitung, dass es halt auch

00:47:29.300 --> 00:47:31.260
für weniger erfahrene Spieler

00:47:32.100 --> 00:47:33.200
funktioniert und deswegen

00:47:33.380 --> 00:47:35.020
hat es da den normalen

00:47:35.920 --> 00:47:37.120
Spiel des Jahres

00:47:37.640 --> 00:47:38.480
Preise gewonnen.

00:47:40.660 --> 00:47:40.840
Aber

00:47:41.300 --> 00:47:42.860
neben den ganzen offiziellen

00:47:43.120 --> 00:47:44.460
Preisen ist es doch bestimmt auch mal

00:47:45.030 --> 00:47:46.460
was ganz Tolles, wenn man

00:47:46.730 --> 00:47:48.780
auf einmal merkt, da bildet sich eine Community,

00:47:49.740 --> 00:47:50.440
die auf einmal

00:47:50.860 --> 00:47:52.460
so toll das Spiel findet, dass man,

00:47:52.680 --> 00:47:54.740
dass die beginnen eigene Sachen zu erzeugen.

00:47:54.970 --> 00:47:56.480
Ja, also das ist was,

00:47:56.720 --> 00:47:58.660
womit ich auch, also gut mit den Preisen

00:47:58.690 --> 00:48:00.520
oder dass es gut läuft irgendwie, habe ich auch

00:48:00.580 --> 00:48:02.260
nicht gerechnet, aber das war

00:48:02.400 --> 00:48:03.880
sowas, wo man in einer

00:48:04.500 --> 00:48:06.600
ruhigen Minute zumindest hofft,

00:48:06.720 --> 00:48:07.580
dass das irgendwie passiert.

00:48:07.830 --> 00:48:10.680
Aber das mit den Fans, das ist total irre.

00:48:11.120 --> 00:48:14.100
Und auch super schön, weil das halt einfach,

00:48:15.120 --> 00:48:16.620
also ich habe mittlerweile jetzt über die Jahre

00:48:16.760 --> 00:48:18.080
auch viele von denen kennengelernt,

00:48:18.660 --> 00:48:19.520
auf Messen persönlich.

00:48:21.230 --> 00:48:23.080
Und das sind einfach tolle Leute

00:48:23.380 --> 00:48:25.920
und so kreativ und so bei der Sache.

00:48:27.310 --> 00:48:31.760
Und ja, also wir haben so eine Rubrik,

00:48:31.860 --> 00:48:32.760
Gildas Bild der Woche,

00:48:33.180 --> 00:48:34.520
da schicken die dann auch Sachen zu,

00:48:34.700 --> 00:48:37.560
wie sie spielen und wie sie mit ihren Kindern spielen

00:48:39.240 --> 00:48:41.500
oder selber irgendwie Bilder malen.

00:48:41.550 --> 00:48:45.620
Und also die Vorstellung, dass ein, keine Ahnung,

00:48:45.780 --> 00:48:49.560
ein zwölfjähriger Junge aus Sachsen-Anhalt irgendwie,

00:48:49.720 --> 00:48:52.140
dass für den Andor Teil seiner Kindheit ist,

00:48:52.150 --> 00:48:54.180
wenn der in zehn Jahren irgendwie zurückblickt

00:48:54.830 --> 00:48:57.660
und dann an Andor-Spieleabende denkt,

00:48:58.600 --> 00:49:00.040
wo er immer total Spaß gehabt hat.

00:49:01.480 --> 00:49:03.380
Also die Vorstellung finde ich total irre.

00:49:04.020 --> 00:49:15.320
Also das tatsächlich, ja, was für deren Leben, also in deren Leben einen Beitrag zu leisten irgendwie, ja, das ist schon toll.

00:49:15.600 --> 00:49:20.140
Und sie tragen das Spiel auch weiter, also sie empfehlen es, sie nehmen es woanders mit hin.

00:49:21.620 --> 00:49:32.560
Wir hatten von Anfang an diese Fanligen, ja, sie dazu animiert Fanligen zu entwickeln, auch die Originalgrafiken zur Verfügung gestellt,

00:49:32.700 --> 00:49:34.360
was ja auch so eine zweischneidige Sache ist,

00:49:34.540 --> 00:49:36.260
was ja auch hätte nach hinten losgehen können,

00:49:36.360 --> 00:49:40.120
dass die Leute sich mehr eigenes Zeug bauen und sagen,

00:49:40.540 --> 00:49:41.520
das Spiel brauche ich gar nicht.

00:49:42.300 --> 00:49:43.740
Aber das ist zum Glück nicht passiert.

00:49:44.160 --> 00:49:45.840
Stattdessen hat es halt einfach dafür gesorgt,

00:49:45.960 --> 00:49:48.580
dass sie die Sachen, die im Spiel nicht drin waren,

00:49:48.800 --> 00:49:49.560
selber erfunden haben.

00:49:50.840 --> 00:49:53.980
Und da gibt es halt mittlerweile auf unserer Homepage

00:49:54.200 --> 00:49:57.780
über 100 Fanlegenden und ich glaube 100 Fanhelden.

00:49:59.340 --> 00:50:01.820
Also ich gucke mir das Zeug nicht näher an,

00:50:02.100 --> 00:50:06.760
aber man kriegt halt immer so mit, da brummt es halt, da kommt ständig irgendwie was dazu.

00:50:08.840 --> 00:50:12.300
Dazu fällt mir ein, ich weiß noch, wie die Webseite dazu gestartet wurde

00:50:13.050 --> 00:50:15.260
und ich fand das eigentlich ein total positives Element,

00:50:15.500 --> 00:50:17.940
weil ich immer weiß, dass wenn sich eine Community bilden kann,

00:50:18.120 --> 00:50:21.540
dann hilft das dem Spiel auch länger zu leben und weiter,

00:50:21.770 --> 00:50:25.540
also auch noch mehr, sage ich jetzt mal, Reichweite zu erreichen.

00:50:26.500 --> 00:50:31.320
Und ich hatte dazu einen Artikel geschrieben und daraufhin kam ein Autor zu mir,

00:50:31.900 --> 00:50:35.160
der das total dämlich fand und der das begründet hatte mit,

00:50:35.890 --> 00:50:41.660
das öffnet sämtlichen Arbeiten, die irgendwie gemacht werden,

00:50:41.960 --> 00:50:47.780
um irgendwie die Urheberrechtschaft irgendwie durchzusetzen für Spielerautoren,

00:50:48.220 --> 00:50:49.540
hebelt das irgendwie komplett aus.

00:50:49.880 --> 00:50:51.780
Was ich überhaupt nicht nachvollziehen konnte von der Bühne.

00:50:52.100 --> 00:50:54.920
Hattest du da auch je Bedenken, dass das irgendwie dann mal so kommt,

00:50:54.920 --> 00:50:57.800
so freundlich im Motto, der Michael hat eigentlich mit dem Spiel nichts mehr zu tun,

00:50:59.040 --> 00:51:00.860
sondern also das ist inzwischen lieber unser Spiel?

00:51:03.940 --> 00:51:05.240
Also in der Theorie

00:51:06.910 --> 00:51:07.200
könnte man

00:51:07.850 --> 00:51:08.880
so denken und

00:51:09.560 --> 00:51:10.480
so in diese

00:51:11.720 --> 00:51:13.380
Richtung denken, aber in der Praxis

00:51:13.600 --> 00:51:14.300
ist es einfach so,

00:51:15.220 --> 00:51:17.100
den Leuten ist es wichtig, dass sie genannt werden

00:51:17.380 --> 00:51:19.460
als Legenden-Erfinder oder Fan-Legenden-Erfinder.

00:51:19.900 --> 00:51:21.000
Es ist ihnen wichtig, dass

00:51:21.640 --> 00:51:23.280
andere die auch spielen können, weil wir hatten

00:51:23.400 --> 00:51:25.560
zu Anfang ja noch kein Forum, wo wir es veröffentlichen

00:51:25.640 --> 00:51:27.280
konnten, sondern nur in die Box

00:51:27.590 --> 00:51:29.280
so ein paar Blankokarten reingeschrieben

00:51:29.400 --> 00:51:30.640
und reingelegt und gesagt,

00:51:30.800 --> 00:51:33.180
erfindet eure eigene Legende, aber wir hatten nicht damit

00:51:33.320 --> 00:51:35.280
gerechnet, dass die Leute dann ruckzuck sagen, ja okay

00:51:35.380 --> 00:51:37.140
habe ich gemacht, ich würde die gerne den

00:51:37.420 --> 00:51:39.200
anderen zur Verfügung stellen und

00:51:40.600 --> 00:51:41.100
also bisher

00:51:41.360 --> 00:51:43.120
ist unsere Erfahrung da, dass die Leute total

00:51:43.900 --> 00:51:44.440
relaxed sind,

00:51:45.120 --> 00:51:47.360
sich freuen, wenn die halt häufig runtergeladen

00:51:47.500 --> 00:51:49.240
werden, dann gibt es irgendwie

00:51:49.240 --> 00:51:51.120
ein bisschen Kritik, irgendwie kannst du das noch

00:51:51.200 --> 00:51:52.940
verbessern, dann schicken sie ein Update und

00:51:54.020 --> 00:51:55.200
also die machen sich halt

00:51:55.440 --> 00:51:56.940
richtig viel Mühe damit

00:51:58.100 --> 00:51:59.040
und also so, dass

00:51:59.060 --> 00:52:02.100
dass es irgendwie urheberrechtlich Probleme gibt

00:52:02.250 --> 00:52:04.780
oder dass da irgendjemand dem anderen was nicht gönnt.

00:52:06.839 --> 00:52:09.260
Das ist mir zumindest nichts bekannt.

00:52:09.370 --> 00:52:13.080
Ich weiß nicht, ob Cosmos da irgendwie andere Erfahrungen gemacht hat,

00:52:13.260 --> 00:52:18.100
aber bisher ist das absolut friedlich und nett.

00:52:18.250 --> 00:52:20.280
Also, ich meine, gut, wir fördern es halt auch.

00:52:20.420 --> 00:52:21.980
Wir stellen das Material zur Verfügung,

00:52:22.330 --> 00:52:25.500
wir animieren sie durch Wettbewerbe,

00:52:25.680 --> 00:52:26.940
dass sie halt auch mal was erfinden.

00:52:27.680 --> 00:52:29.520
Ich habe mal so einen Developer-Guide geschrieben,

00:52:31.460 --> 00:52:33.240
den man auch bei uns auf der Seite runterladen kann,

00:52:33.360 --> 00:52:34.540
damit man einfach mal so sieht,

00:52:34.700 --> 00:52:35.940
wie kann ich denn überhaupt anfangen,

00:52:36.000 --> 00:52:37.240
wenn ich so eine Legende entwickle.

00:52:37.940 --> 00:52:40.240
Also ich fange traditionell immer mit dem Bösewicht an

00:52:40.800 --> 00:52:41.680
und dann überlege ich mir,

00:52:41.680 --> 00:52:43.280
wie die Helden wohl damit klarkommen können,

00:52:43.780 --> 00:52:45.300
was sie dafür an die Hand bekommen brauchen.

00:52:46.499 --> 00:52:47.360
Und also wie gesagt,

00:52:47.580 --> 00:52:49.800
bisher sind die Erfahrungen da absolut positiv.

00:52:52.059 --> 00:52:56.060
Aber klar, man hat da immer so Schreckgespenster,

00:52:56.840 --> 00:52:58.640
was da wohl mit passiert, aber bisher

00:52:58.820 --> 00:52:59.900
ist das wirklich

00:53:01.700 --> 00:53:02.140
schön.

00:53:02.780 --> 00:53:03.440
Das finde ich super.

00:53:04.630 --> 00:53:06.680
Das ist auch etwas, was, glaube ich, dem Spiel

00:53:07.010 --> 00:53:08.560
auf lange Frist noch viel mehr hilft.

00:53:09.080 --> 00:53:10.380
Was natürlich nicht hilft, ist,

00:53:10.600 --> 00:53:12.780
anzukündigen, dass Teil 3 jetzt der letzte Teil ist.

00:53:14.120 --> 00:53:15.180
Ja, kommt drauf an.

00:53:16.980 --> 00:53:17.080
Ja,

00:53:18.950 --> 00:53:19.060
also

00:53:20.690 --> 00:53:21.900
mir war das tatsächlich wichtig,

00:53:22.550 --> 00:53:24.180
weil ich halt glaube,

00:53:26.360 --> 00:53:26.800
dass

00:53:26.820 --> 00:53:28.640
die Fan-Community machen oder mit so einem

00:53:28.840 --> 00:53:30.740
ARG oder mit anderen Aktionen,

00:53:30.820 --> 00:53:32.520
dass du halt ein Spiel

00:53:34.080 --> 00:53:34.620
am Markt

00:53:34.940 --> 00:53:36.820
halten kannst und auch weiterhin

00:53:37.000 --> 00:53:38.660
verkaufen kannst und immer

00:53:38.800 --> 00:53:40.660
wieder neue Leute auch dafür interessieren kannst,

00:53:42.300 --> 00:53:42.540
ohne

00:53:43.120 --> 00:53:45.120
ständig immer nur eine Erweiterung rauszuhauen.

00:53:45.220 --> 00:53:46.380
Weil das ist, glaube ich, das, was

00:53:46.980 --> 00:53:47.760
irgendwann dafür

00:53:49.020 --> 00:53:50.020
sorgt, dass die

00:53:50.940 --> 00:53:52.760
neuen Kunden, die kommen, die neuen

00:53:52.920 --> 00:53:54.680
Leute, die sagen, boah, da gibt's

00:53:55.420 --> 00:53:56.960
300 Spiele von dieser Marke

00:53:57.500 --> 00:53:58.700
oder keine Ahnung wie viele.

00:53:59.480 --> 00:54:01.120
Das ist mir zu viel. Ich blicke da

00:54:01.240 --> 00:54:03.040
gar nicht durch, welches ich mit welchem und

00:54:03.160 --> 00:54:04.440
welche Edition und

00:54:05.440 --> 00:54:06.920
welcher Spin-Off und

00:54:07.600 --> 00:54:08.880
also das heißt so dieses immer

00:54:09.740 --> 00:54:11.340
es ist so das übliche

00:54:11.560 --> 00:54:13.240
Mittel. Wie hältst du so ein Ding

00:54:13.460 --> 00:54:15.400
am Laufen? Ja, hau eine Erweiterung

00:54:15.440 --> 00:54:16.600
raus und wieder eine Erweiterung.

00:54:17.540 --> 00:54:19.120
Und das ist das, was ich halt von

00:54:19.260 --> 00:54:21.380
Anfang an nicht wollte, was ich auch für mich persönlich

00:54:21.560 --> 00:54:23.359
nicht wollte, weil eigentlich bin ich ja Illustrator

00:54:25.060 --> 00:54:26.260
und das mit dem Spieleerfinden

00:54:26.460 --> 00:54:28.060
macht mir zwar Spaß oder zumindest mit

00:54:28.200 --> 00:54:29.680
Andor erfinden, das macht mir Spaß, aber

00:54:30.739 --> 00:54:32.080
ich merke auch, das ist

00:54:32.280 --> 00:54:34.220
so eine endliche Sache und ich selber

00:54:34.460 --> 00:54:36.160
mag es auch, wenn es irgendwie auf einen Höhepunkt

00:54:36.959 --> 00:54:37.980
hinsteuert und nicht

00:54:39.319 --> 00:54:39.680
sich

00:54:40.820 --> 00:54:41.700
zieht wie Kaugummi

00:54:43.100 --> 00:54:44.140
und für mich jetzt bei der

00:54:44.200 --> 00:54:45.980
Entwicklung war es halt toll, weil ich halt wusste, okay,

00:54:46.100 --> 00:54:48.040
da ist die Ziellinie, du kannst jetzt

00:54:48.210 --> 00:54:49.880
alles reinpacken, was dir noch einfällt,

00:54:50.860 --> 00:54:52.080
brauchst nichts zurückhalten

00:54:52.100 --> 00:54:53.760
für die nächsten 17 Erweiterungen

00:54:54.040 --> 00:54:57.420
und kannst die Geschichte tatsächlich zu Ende erzählen.

00:54:59.140 --> 00:55:00.920
Also ich weiß nicht, ob ihr es schon gespielt habt

00:55:01.500 --> 00:55:04.280
oder ob ihr jemanden kennt, der schon mal reingespielt hat,

00:55:04.340 --> 00:55:06.960
aber es wird wirklich dramatisch gegen Ende hin.

00:55:10.260 --> 00:55:11.940
Also das geht halt nur, wenn man sagt,

00:55:12.040 --> 00:55:13.960
okay, es ist eine Trilogie, es ist abgeschlossen.

00:55:14.440 --> 00:55:17.740
Und ich glaube, um auf die Frage vom Verkauf zurückzukommen,

00:55:17.880 --> 00:55:21.140
ist es halt auch ganz interessant für die Leute zu wissen,

00:55:21.380 --> 00:55:22.700
okay, da ist das Ende. Das heißt,

00:55:23.299 --> 00:55:25.340
ich will wissen, wie hört denn die Geschichte

00:55:25.560 --> 00:55:27.280
auf, wie beim Krimi, wie hört es denn

00:55:27.480 --> 00:55:29.260
auf? Und Teil 2

00:55:29.400 --> 00:55:31.200
hat mit einem schlimmen Cliffhanger aufgehört

00:55:31.340 --> 00:55:33.080
und ich bin mir sicher, wer die Legende

00:55:33.260 --> 00:55:34.700
10 gespielt hat, der will wissen,

00:55:35.319 --> 00:55:36.460
wie geht es denn weiter?

00:55:36.880 --> 00:55:37.700
Und das ist

00:55:39.140 --> 00:55:40.500
wahrscheinlich auch ganz gut zum Verkaufen,

00:55:41.019 --> 00:55:42.220
wenn man so einen Sog

00:55:43.280 --> 00:55:43.780
entwickeln kann.

00:55:45.580 --> 00:55:45.940
Okay.

00:55:48.260 --> 00:55:49.100
Die Frage, die sich natürlich

00:55:49.860 --> 00:55:51.120
dann gleich im Anschluss stellt, ist so,

00:55:52.060 --> 00:55:54.160
Nun gab es ja nicht nur die drei großen Spiele,

00:55:54.290 --> 00:55:56.480
sondern es gab auch eine Charaktererweiterung.

00:55:56.550 --> 00:55:57.660
Es gab dieses Sternenschild,

00:55:57.730 --> 00:55:59.420
was ja auch ein bisschen Varianz reingebracht hat.

00:55:59.780 --> 00:56:02.180
Es gab immer wieder diese kleinen, ich sag jetzt mal so,

00:56:03.059 --> 00:56:03.780
Promo-Legenden.

00:56:04.440 --> 00:56:06.240
Das war dann immer so einfach nur eine Karte,

00:56:06.380 --> 00:56:08.920
die dann irgendwie so genutzt werden konnte.

00:56:10.080 --> 00:56:11.780
Wird es denn davon wenigstens noch irgendwas geben?

00:56:11.930 --> 00:56:14.400
Oder müssen jetzt die Leute für den Rest des Lebens damit leben,

00:56:14.460 --> 00:56:15.780
was sie sich selber ausdenken?

00:56:16.210 --> 00:56:17.100
Nee, also ich glaube schon,

00:56:17.190 --> 00:56:19.060
dass wir da noch ein bisschen was machen können.

00:56:19.280 --> 00:56:21.300
zumindest jetzt in Nürnberg

00:56:21.520 --> 00:56:23.420
werden nochmal vier neue Helden

00:56:23.560 --> 00:56:25.460
kommen, die dunklen Helden.

00:56:26.600 --> 00:56:27.280
Das ist halt

00:56:27.430 --> 00:56:29.200
einfach so, dass Teil 3

00:56:29.210 --> 00:56:31.120
nicht mit 5 und 6 Spielern gespielt werden kann,

00:56:31.840 --> 00:56:33.000
was einfach daran liegt,

00:56:34.060 --> 00:56:35.180
dass Teil 3

00:56:35.270 --> 00:56:37.180
halt ein Standalone ist, das heißt, du brauchst

00:56:37.300 --> 00:56:38.680
kein Material aus anderen Spielen,

00:56:40.580 --> 00:56:41.000
aber das

00:56:41.560 --> 00:56:43.380
beinhaltet auch, dass die Helden

00:56:43.460 --> 00:56:45.160
nochmal komplett drin sind, die sind jetzt auch besser

00:56:45.360 --> 00:56:46.700
geworden, haben sich weiterentwickelt,

00:56:47.300 --> 00:56:50.740
Aber das funktioniert dann halt nicht mit unserer bisherigen 5, 6er Erweiterung.

00:56:51.750 --> 00:56:56.700
Das heißt, für Teil 3 wird es auf jeden Fall nochmal so eine Charaktererweiterung geben,

00:56:57.100 --> 00:56:57.720
jetzt in Nürnberg.

00:56:59.090 --> 00:56:59.740
Und dann mal sehen.

00:56:59.870 --> 00:57:03.200
Also das ist noch relativ vage, wie es dann weitergeht.

00:57:04.020 --> 00:57:06.340
Aber die Welt könnte ja zumindest weiterleben, oder?

00:57:07.280 --> 00:57:09.780
Das muss jetzt ja kein Spiel mehr von Michael Menzel werden.

00:57:09.900 --> 00:57:13.900
Das kann ja auch, andere Autoren könnten sich ja da austoben.

00:57:14.360 --> 00:57:15.460
Ja, hast du vollkommen recht.

00:57:15.840 --> 00:57:19.540
das muss man halt gucken, das muss halt passen.

00:57:20.420 --> 00:57:23.160
Ich fand halt das Kartenspiel von Gerhard Hecht total schön,

00:57:24.280 --> 00:57:27.700
weil es halt schnell aufgebaut ist, aber trotzdem kooperativ und wir

00:57:27.800 --> 00:57:30.740
beide irgendwie zusammen über diese Insel da

00:57:33.060 --> 00:57:35.440
uns bewegen und gestresst sind

00:57:35.760 --> 00:57:38.880
durch die Verfolger. Gestresst sind, das klingt so sehr gut, ja.

00:57:40.440 --> 00:57:43.440
Ja, also zumindest ich war da immer gestresst. Manche Leute fanden es zu einfach,

00:57:43.740 --> 00:57:45.720
aber ich fand es hart genug.

00:57:46.970 --> 00:57:48.220
Aber gut, ich spiele auch nicht so gut.

00:57:49.880 --> 00:57:53.200
Und ja, also sowas kann es bestimmt geben, wie gesagt.

00:57:55.160 --> 00:57:55.920
Ich finde halt ganz schön,

00:57:56.040 --> 00:58:00.120
dass es jetzt die Hauptstory mit der Trilogie beendet ist.

00:58:01.380 --> 00:58:03.940
Aber wer sich auf unserer Seite ein bisschen umgeguckt hat

00:58:03.940 --> 00:58:05.360
und die ganzen Fanlegenden entdeckt hat,

00:58:05.690 --> 00:58:06.580
es geht ja immer weiter.

00:58:08.860 --> 00:58:11.180
Und da wird jetzt auch nicht noch so ein Legendenpack geben,

00:58:11.360 --> 00:58:12.860
was dann alle drei Blätter kombiniert?

00:58:15.100 --> 00:58:17.440
Also das finde ich nach wie vor reizvoll.

00:58:17.520 --> 00:58:19.200
Ich weiß, jemand hat eine Fanlegende gemacht,

00:58:19.400 --> 00:58:21.420
die über zwei Spielbretter schon geht.

00:58:22.440 --> 00:58:23.700
Habe ich mir auch noch nicht angeguckt.

00:58:24.340 --> 00:58:28.500
Also das finde ich schon reizvoll,

00:58:28.820 --> 00:58:30.540
einfach das mal so groß aufzubauen

00:58:30.780 --> 00:58:33.660
und oben mit dem Schiff unterwegs zu sein

00:58:33.920 --> 00:58:35.580
und unten irgendwie im Gebirge zu kämpfen.

00:58:37.320 --> 00:58:39.500
Aber da ist auf jeden Fall noch nichts Konkretes.

00:58:39.600 --> 00:58:41.340
Musst denn aber von dem entsprechenden Möbelhaus

00:58:41.520 --> 00:58:42.600
gesponsert werden, glaube ich.

00:58:42.640 --> 00:58:45.680
Ja, genau. Der Tisch wird direkt mitgeliefert.

00:58:47.930 --> 00:58:51.560
Ja, aber die großen Spielpläne, also ich mag sowas total gerne.

00:58:51.920 --> 00:58:56.580
Und wenn du Illustrator und Autor gleichzeitig bist, dann geht das auch.

00:58:57.860 --> 00:59:00.220
Dann gibt es auch nochmal eine Spielplanrückseite extra dabei.

00:59:02.420 --> 00:59:05.240
Das ist sonst normalerweise totaler Luxus.

00:59:05.780 --> 00:59:07.780
Da sind denn die Hierarchie-Wege ein bisschen kürzer.

00:59:08.180 --> 00:59:12.300
Ja, genau. Also wenn du einen guten Draht zum Illustrator hast, ist das gar kein Problem.

00:59:12.400 --> 00:59:13.300
macht er das.

00:59:16.220 --> 00:59:17.280
Wie viel Arbeit steckt

00:59:17.290 --> 00:59:19.240
dir denn jetzt so illustrationstechnisch in diesem

00:59:19.520 --> 00:59:20.420
Spiel? Ich meine, das ist ja,

00:59:22.180 --> 00:59:23.260
Schachteln hast du schon ohne Ende

00:59:23.380 --> 00:59:24.880
gezeichnet, du hast auch schon ohne Ende

00:59:26.199 --> 00:59:27.140
Spielbretter gezeichnet und

00:59:27.280 --> 00:59:28.800
es sind ja eigentlich relativ wenig

00:59:29.959 --> 00:59:31.340
Illustrationen auf den Karten,

00:59:31.480 --> 00:59:33.260
aber als Autor weiß

00:59:33.260 --> 00:59:35.140
man ja, dass es meistens noch andere

00:59:35.360 --> 00:59:37.160
Sachen gibt, die wichtig sind und ich weiß

00:59:37.340 --> 00:59:38.920
noch, dass ich das eigentlich sehr, sehr

00:59:39.220 --> 00:59:40.699
schön gelöst fand, zum Beispiel die

00:59:42.200 --> 00:59:43.240
Ausrüstungspläckchen, so von dem Motto,

00:59:43.250 --> 00:59:45.300
hey, du kannst zweimal was trinken

00:59:45.370 --> 00:59:47.320
und dann wurde das einmal umgedreht, dann hat man eine halbe

00:59:47.420 --> 00:59:49.020
Flasche gesehen, dann hat man es beim zweiten Mal weggelegt.

00:59:49.500 --> 00:59:51.360
Wie viel Arbeit ist denn da reingeflossen

00:59:52.099 --> 00:59:52.460
vergleichsweise?

00:59:54.600 --> 00:59:54.720
Also,

00:59:55.100 --> 00:59:57.460
Anno ist schon viel zu illustrieren.

00:59:57.560 --> 00:59:59.260
Du hast vollkommen recht, Karten, eher weniger,

00:59:59.600 --> 01:00:01.200
aber so die Spielpläne

01:00:01.230 --> 01:00:02.960
und die ganzen Materialien

01:00:03.120 --> 01:00:04.940
und die Heldentafeln, das ist schon

01:00:05.660 --> 01:00:06.140
extrem viel.

01:00:08.320 --> 01:00:09.140
Und das ist halt,

01:00:09.480 --> 01:00:10.800
wie es funktioniert, das ist halt,

01:00:11.640 --> 01:00:13.420
so habe ich die Sachen halt auch entwickelt.

01:00:13.800 --> 01:00:15.320
Also da sind die Wege tatsächlich

01:00:15.760 --> 01:00:16.640
total kurz und

01:00:17.900 --> 01:00:19.400
also unter uns, ich kann

01:00:19.500 --> 01:00:21.180
euch auch sagen, dass der Trank der Hexe,

01:00:21.340 --> 01:00:22.760
dass man den zweimal einsetzen kann,

01:00:23.500 --> 01:00:25.420
das hat keine mathematischen Hintergründe,

01:00:26.420 --> 01:00:27.380
sondern es liegt einfach daran,

01:00:27.420 --> 01:00:28.580
das Plättchen hat zwei Seiten

01:00:29.580 --> 01:00:31.400
und auf der Vorderseite ist der halt voll

01:00:31.480 --> 01:00:33.520
und wenn ich den einmal genutzt habe, ist der halb leer

01:00:33.820 --> 01:00:35.380
und wenn ich den nochmal nutze, ist die Flasche

01:00:35.380 --> 01:00:37.280
ganz leer und darum

01:00:37.540 --> 01:00:39.440
habe ich alles drum herum gestrickt sozusagen

01:00:39.460 --> 01:00:56.480
Und das heißt, ich komme als Autor 100 Prozent von der Illustration und da brauche ich auch nicht lange drüber nachdenken. Und dann gibt es auch so Sachen, wo du weißt, da ist ein Spielplanfeld und ich als Autor weiß, das muss relativ groß sein, weil da findet ein Endkampf statt.

01:00:57.260 --> 01:01:20.620
Das macht der Illustrator dann automatisch, dass dieses Feld dann ein bisschen größer ist und auch zu diesem Endkampf dann passt. Das ist halt so ein bisschen einzigartig, weil das kann kein Redakteur in irgendein Briefing reinschreiben. Also diese Dichte zwischen Grafik, Story und Mechanik, die ist auf jeden Fall besonders.

01:01:21.920 --> 01:01:25.300
Das bringt uns eigentlich gleich mal zu dem anderen großen Abschnitt,

01:01:25.400 --> 01:01:27.980
wo wir reden wollen, nämlich Michael Menzel, der Illustrator.

01:01:28.040 --> 01:01:30.720
Ja, wir haben jetzt in unserem Ablauf quasi mit Teil 2 angefangen.

01:01:33.140 --> 01:01:35.580
Ja, aber da ich den eh nicht vorher gelesen habe, ist das super.

01:01:37.300 --> 01:01:38.000
Wir lieben es.

01:01:38.180 --> 01:01:39.560
Auch das natürlich nur unter uns.

01:01:39.600 --> 01:01:40.600
Die Hörer wissen davon nichts.

01:01:40.920 --> 01:01:43.300
Das haben wir dann einfach mal kurz so getauscht.

01:01:45.380 --> 01:01:47.720
Also du bist ja jemand, der...

01:01:48.340 --> 01:01:50.360
Danke, Arne, jetzt habe ich den Faden verstanden.

01:01:51.000 --> 01:01:51.480
Ja, sehr schön.

01:01:54.700 --> 01:01:56.440
Genau, also du illustrierst ja nun relativ,

01:01:57.460 --> 01:01:58.340
sag ich jetzt mal, viel.

01:01:58.760 --> 01:02:01.080
Man kennt dich inzwischen auch schon wirklich,

01:02:02.140 --> 01:02:03.380
eigentlich schon sehr, sehr lange.

01:02:03.960 --> 01:02:05.540
Wie kam es dazu, dass du angefangen hast,

01:02:05.760 --> 01:02:06.740
Brettspiele zu illustrieren?

01:02:08.200 --> 01:02:08.640
Zufall.

01:02:09.080 --> 01:02:12.360
Also, und das zieht sich bei meinem ganzen Lebensweg

01:02:12.520 --> 01:02:15.160
eigentlich ziemlich konstant durch.

01:02:15.680 --> 01:02:16.480
Glückliche Zufälle.

01:02:18.360 --> 01:02:19.320
Pflastern seinen Weg.

01:02:19.760 --> 01:02:30.220
Also ich habe in einer Computerspielfirma vorher gearbeitet und die wurden beauftragt mit der Umsetzung von Sternfahrer von Katan.

01:02:30.580 --> 01:02:36.640
Und dadurch war so ein Kontakt zu Peter Neugebauer und Klaus Theuber da, zu der damals TM-Spiele.

01:02:37.839 --> 01:02:46.460
Und als diese Softwarefirma dann pleite gegangen ist, habe ich tatsächlich durch Zufall in einem Spielzeugladen diesen Peter Neugebauer wieder getroffen

01:02:46.480 --> 01:02:48.100
und war so perplex, dass er da war,

01:02:49.120 --> 01:02:51.220
dass ich mich getraut habe zu fragen,

01:02:51.280 --> 01:02:53.180
ob er irgendwie einen Auftrag für mich hat,

01:02:53.300 --> 01:02:55.760
weil ich mich gerade eben kurz vorher selbstständig gemacht habe.

01:02:58.280 --> 01:03:01.140
Und eigentlich hatte ich mich mit Wandmalereien selbstständig gemacht,

01:03:01.360 --> 01:03:02.660
was völlig gefloppt wäre.

01:03:04.960 --> 01:03:06.340
Weil die Leute finden das zwar schön,

01:03:06.780 --> 01:03:09.020
so irgendwie Bärchen irgendwie an der Wand zu haben,

01:03:09.100 --> 01:03:11.100
aber sobald ich dann sage, ja, ich muss davon leben,

01:03:11.200 --> 01:03:12.320
ich brauche dafür Geld,

01:03:13.780 --> 01:03:15.580
fanden die Bärchen doch nicht mehr so toll.

01:03:15.640 --> 01:03:17.460
und deswegen, also das wäre

01:03:17.840 --> 01:03:19.580
furchtbar in die Hose gegangen und noch ein paar Sachen habe ich

01:03:19.680 --> 01:03:21.720
angefangen, die auch nicht geklappt haben und die Brettspiele

01:03:21.800 --> 01:03:22.920
waren tatsächlich das Einzige,

01:03:23.640 --> 01:03:25.560
was funktioniert hat, denn der Peter Neugebauer

01:03:25.620 --> 01:03:27.640
hat dann halt gesagt, er hätte da ein Kartenspiel

01:03:28.160 --> 01:03:29.240
bei Cosmos vielleicht,

01:03:30.580 --> 01:03:31.660
ich darf irgendwie Skizzen

01:03:31.780 --> 01:03:33.520
machen und dann habe ich mich

01:03:33.680 --> 01:03:35.620
gefreut, ganz doll

01:03:35.720 --> 01:03:37.480
und dann hat er gesagt, dass

01:03:38.080 --> 01:03:39.520
es im Manga-Stil sein soll

01:03:39.640 --> 01:03:40.720
und dann habe ich gedacht, oh scheiße,

01:03:41.440 --> 01:03:43.300
Manga hatte ich bis dahin noch gar nie gemacht

01:03:43.580 --> 01:03:45.600
und ja, bin dann direkt

01:03:45.640 --> 01:03:48.100
im Spielzeugladen aus in die Duisburger Bücherei.

01:03:48.460 --> 01:03:50.020
Ich habe mir Manga-Zeichenbücher

01:03:50.800 --> 01:03:51.800
ausgeliehen und habe

01:03:51.900 --> 01:03:53.580
das Wochenende versucht, mir diesen Stil

01:03:53.720 --> 01:03:54.320
einzuprügeln.

01:03:56.040 --> 01:03:57.740
Das hat so halbwegs geklappt

01:03:57.750 --> 01:03:59.140
und der Redakteur war auch zufrieden.

01:03:59.780 --> 01:04:01.720
Und dann durfte ich einen Probeauftrag machen

01:04:02.400 --> 01:04:03.680
für Cosmos. Das Spiel hieß

01:04:03.860 --> 01:04:04.680
damals Manga Manga.

01:04:05.540 --> 01:04:07.440
Und so ein Kartenspiel mit

01:04:07.560 --> 01:04:09.480
mehreren Figuren. Und da

01:04:09.530 --> 01:04:11.560
habe ich dann Blut gelegt und habe einfach gemerkt,

01:04:11.670 --> 01:04:13.680
okay, das ist irgendwie, das ist ein super

01:04:13.700 --> 01:04:15.720
Job. Das möchte ich gerne mehr

01:04:15.860 --> 01:04:15.940
machen.

01:04:17.960 --> 01:04:19.380
Dann habe ich versucht, so viele

01:04:19.640 --> 01:04:21.680
Aufträge wie möglich irgendwie an Land zu ziehen

01:04:22.100 --> 01:04:23.860
und habe für die Messen

01:04:23.900 --> 01:04:25.660
dann mein Mäppchen gemacht und den Leuten gezeigt,

01:04:25.900 --> 01:04:26.640
was irgendwie geht.

01:04:28.000 --> 01:04:29.560
Das hat dann auch wirklich gut geklappt.

01:04:31.920 --> 01:04:33.560
Ich hatte auch das große Glück, dass ich dann

01:04:33.780 --> 01:04:35.620
relativ schnell auch schöne Spiele gekriegt habe,

01:04:36.360 --> 01:04:37.620
weil das nutzt überhaupt nichts,

01:04:37.680 --> 01:04:39.560
wenn du Spiele schön malst,

01:04:39.680 --> 01:04:40.440
die aber Schrott sind.

01:04:41.480 --> 01:04:43.660
Weil die spielt keiner, weil sie schön sind.

01:04:45.380 --> 01:04:48.020
Aber wenn du halt die richtigen Spiele dann auch angeboten kriegst,

01:04:48.779 --> 01:04:51.140
dann das ist natürlich toll, weil die sind dann erfolgreich

01:04:51.400 --> 01:04:53.600
und dann sagen die Leute auch, boah, das war toll gemalt.

01:04:54.200 --> 01:04:57.700
Und ja, von da aus ging es dann weiter.

01:04:59.440 --> 01:05:01.400
Oh Gott, Manga, Manga. Ich erinnere mich an das Spiel.

01:05:01.660 --> 01:05:02.760
Ich habe es mir gerade angeguckt.

01:05:03.980 --> 01:05:06.000
Ich weiß, dass ich es nicht mehr habe.

01:05:06.840 --> 01:05:08.300
Ja, es war so ein Reaktionsspiel.

01:05:09.260 --> 01:05:10.920
Komischerweise, also wir spielen es immer noch gerne,

01:05:11.260 --> 01:05:12.900
aber wahrscheinlich auch, also

01:05:13.380 --> 01:05:14.860
ich mag es gerne, aber es ist halt,

01:05:15.100 --> 01:05:16.420
muss halt schnell sein und so.

01:05:16.820 --> 01:05:18.440
Ich verliere meistens, ja.

01:05:19.420 --> 01:05:20.880
Aber um kurz noch

01:05:21.220 --> 01:05:22.860
darauf zurückzukommen, also wenn du jetzt

01:05:23.080 --> 01:05:24.660
dich hinstellen würdest, sagen würdest, ich

01:05:24.840 --> 01:05:27.200
illustriere deine Wand nach einem Brettspiel,

01:05:27.520 --> 01:05:29.100
ich bin mir sicher, du würdest Aufträge

01:05:29.280 --> 01:05:31.020
kriegen und die Leute würden dafür bezahlen.

01:05:31.780 --> 01:05:32.160
Ja, das

01:05:33.420 --> 01:05:34.500
wäre schön, vielleicht ist das

01:05:34.940 --> 01:05:35.820
der nächste Schritt.

01:05:37.760 --> 01:05:38.740
Aber wie gesagt,

01:05:38.940 --> 01:05:40.700
das wäre furchtbar schief gegangen und

01:05:40.720 --> 01:05:42.800
Ich bin schon froh, dass ich bei den Brettspielen gelandet bin.

01:05:43.640 --> 01:05:45.120
Es ist ja auch eine totale Nische.

01:05:45.470 --> 01:05:47.360
Also wenn man schön malen kann,

01:05:48.640 --> 01:05:51.120
in einer Werbeagentur oder so, bist du total aufgeschmissen,

01:05:51.320 --> 01:05:53.100
weil die arbeiten mit Fotos

01:05:53.130 --> 01:05:55.860
oder mit irgendwelchen Superillustratoren aus Hassel nicht gesehen.

01:05:57.340 --> 01:06:00.180
Und das Waschmittel, du musst da kreativ sein,

01:06:00.180 --> 01:06:01.740
du musst nicht irgendwie Bäume malen können.

01:06:02.600 --> 01:06:04.680
Also das ist wirklich eine absolute Nische

01:06:04.960 --> 01:06:08.800
und deswegen auch für mich ein totaler Traumjob nach wie vor.

01:06:09.640 --> 01:06:20.440
Aber weil du jetzt gerade von Superillustratoren redest, ich weiß, damals, Ende der 90er, Anfang der 2000er, da war der Superillustrator für alle der Franz Vohwinkel.

01:06:21.700 --> 01:06:25.940
Und der hatte ja auch bei Siedler anfangs seine Finger jetzt, sage ich mal, mit drin.

01:06:27.040 --> 01:06:33.080
Und inzwischen stammen ja schon seit deutlich längerer Zeit schon die Siedler-Illustrationen von dir.

01:06:34.020 --> 01:06:39.100
Und es gab jetzt so, auch vor ein paar Jahren gab es so das Gefühl, so die Leute sagten, boah, ist ja überall der Menzel drauf.

01:06:39.760 --> 01:06:41.780
Also eigentlich hast du ihn ja abgelöst, oder?

01:06:43.600 --> 01:06:44.220
Also ich glaube nicht.

01:06:44.640 --> 01:06:48.660
Der Franz ist nach wie vor super und macht auch noch viele Sachen.

01:06:51.000 --> 01:06:54.240
Ich glaube, es war mal eine Zeit, da habe ich nur Familienspiele gemacht.

01:06:54.940 --> 01:06:57.620
Da war es tatsächlich so, dass es viel war.

01:06:58.580 --> 01:07:00.200
Ich habe damals viel für Queen Games gemacht.

01:07:00.210 --> 01:07:05.420
Da kamen dann Jenseits von Themen und Baumeister von Arcadia und Säulen der Erde.

01:07:05.570 --> 01:07:08.640
Die kamen alle so in einem Rutsch.

01:07:10.000 --> 01:07:21.500
Aber ich glaube, das hing auch einfach damit zusammen, dass ich dann durch diese ein, zwei erfolgreichen Spiele auch die besonders erfolgreichen Spiele von den Verlagen oder die guten Spiele von den Verlagen bekommen habe.

01:07:25.400 --> 01:07:30.100
Und das führt dann natürlich auch dazu, du kriegst die Fokusspiele und die rücken dann auch in den Fokus.

01:07:30.470 --> 01:07:37.100
Und dann, also ich weiß, es gab mal, damals waren noch fünf Spiele nominiert und da waren drei, glaube ich, von mir illustriert.

01:07:37.980 --> 01:07:41.760
Gewonnen hat er dann Zoloretto, was nicht von mir illustriert war, was auch blöd war.

01:07:42.350 --> 01:07:49.060
Aber also, weißt du, es kommt einfach daher, wenn du dann den Namen gemacht hast, dann kriegst du auch die erfolgreichen Spiele,

01:07:49.160 --> 01:07:50.520
die Spiele, die dann

01:07:51.680 --> 01:07:52.960
überall in aller Munde sind und dann

01:07:52.990 --> 01:07:53.380
kommt es einem

01:07:54.980 --> 01:07:55.860
eher mehr vor.

01:07:56.970 --> 01:07:58.820
Aber ich habe dann auch damals von ein, zwei

01:07:58.980 --> 01:08:00.520
Redakteuren gehört, so irgendwie, ja,

01:08:01.640 --> 01:08:03.000
mach doch mal was Neues und dann habe ich

01:08:03.100 --> 01:08:04.780
auch neue Sachen gemacht und der Witz ist,

01:08:04.900 --> 01:08:06.900
dass viele Leute die Sachen

01:08:06.990 --> 01:08:08.840
aber gar nicht erkennen. Also wenn ich zum Beispiel

01:08:10.079 --> 01:08:10.940
abstrakte Sachen gemacht

01:08:11.080 --> 01:08:12.700
habe, die erkennen die Leute dann nicht.

01:08:13.400 --> 01:08:14.800
Das heißt, die denken immer noch, der

01:08:14.820 --> 01:08:16.839
Menzel macht halt nur das eine, aber es stimmt ja

01:08:16.850 --> 01:08:19.060
gar nicht, nur die Sachen, also zum Beispiel

01:08:19.080 --> 01:08:19.980
was klotzt du bei

01:08:20.580 --> 01:08:22.720
Hooch in Friends? Weiß kein Mensch, dass ich das

01:08:22.880 --> 01:08:24.620
gemalt habe. Kuhhannes das Brettspiel, ich gehe

01:08:24.700 --> 01:08:25.640
hier gerade durch die Liste durch.

01:08:27.660 --> 01:08:28.080
Ja, genau.

01:08:29.799 --> 01:08:30.600
Und dann habe ich halt auch

01:08:30.880 --> 01:08:32.940
irgendwann mit den Kinderspielen

01:08:33.200 --> 01:08:34.100
angefangen und da

01:08:34.800 --> 01:08:35.520
vermehrt illustriert.

01:08:37.480 --> 01:08:38.660
Was halt auch großartig ist,

01:08:38.779 --> 01:08:40.540
weil es vom Stil her was ganz anderes ist

01:08:40.700 --> 01:08:42.480
und man fühlt sich so ein bisschen an wie

01:08:42.580 --> 01:08:44.359
Urlaub. Also wenn man die ganze Zeit irgendwie

01:08:44.859 --> 01:08:46.520
so einen Erdespielplan gemalt hat und dann

01:08:46.620 --> 01:08:48.520
danach ein bisschen was anderes

01:08:48.540 --> 01:08:51.799
das Burg der Tausendspiegel oder so malen darf, das ist wie Urlaub.

01:08:52.380 --> 01:08:56.480
Und dadurch hat sich das so ein bisschen aufgelöst, sag ich mal,

01:08:56.540 --> 01:08:58.580
dass es nicht mehr so ganz so geballt ist.

01:08:58.620 --> 01:09:02.400
Und mittlerweile gibt es ja auch viele neue Illustratoren,

01:09:04.000 --> 01:09:07.859
gerade hier Dennis Lohhausen, der auch das Glück hat wie ich,

01:09:07.900 --> 01:09:10.080
dass er die tollen Spiele angeboten kriegt

01:09:10.880 --> 01:09:14.020
und dadurch natürlich auch dann dementsprechend in den Fokus rückt.

01:09:14.960 --> 01:09:17.660
Zu Franz Vogelwinkel hat man auch eine Frage gekriegt, ne Matthias?

01:09:18.220 --> 01:09:19.460
Ja, willst du jemand kurz einstreuen?

01:09:20.700 --> 01:09:21.839
Ich weiß jetzt nicht mehr, wer es war,

01:09:21.850 --> 01:09:23.440
weil du den Namen nicht dazu geschrieben hast,

01:09:23.609 --> 01:09:26.460
aber wann illustriert denn Michael Menze

01:09:26.560 --> 01:09:27.680
seine erste Magic-Karte?

01:09:30.359 --> 01:09:31.480
Kommt mit dem Kommentar,

01:09:31.660 --> 01:09:33.440
das wäre das Einzige, was noch fehlen würde,

01:09:33.490 --> 01:09:35.740
um ein echter Nachfolger von Franz Vobinke zu werden.

01:09:36.240 --> 01:09:36.580
Okay.

01:09:38.400 --> 01:09:41.200
Also ich habe gar keine Verbindung zu Magic.

01:09:42.020 --> 01:09:43.460
Ich kenne welche, die es spielen,

01:09:43.589 --> 01:09:44.880
aber ich könnte euch nicht mal sagen,

01:09:45.080 --> 01:09:45.859
worum es irgendwie da geht.

01:09:46.100 --> 01:09:48.180
Und ich weiß, dass Franz da ganz viele tolle Karten

01:09:48.200 --> 01:09:49.779
illustriert hat, aber

01:09:50.300 --> 01:09:52.460
wurde ich auch noch nie nachgefragt.

01:09:52.580 --> 01:09:54.320
Aber zu Dominion hat es schon gereicht,

01:09:54.440 --> 01:09:55.420
habe ich gerade auch gesehen.

01:09:56.680 --> 01:09:58.200
Genau, bei Dominion durfte ich auch eine

01:09:58.320 --> 01:10:00.080
Karte am Anfang illustrieren und

01:10:01.100 --> 01:10:02.200
Hans im Glück hat halt

01:10:02.260 --> 01:10:04.000
für den deutschen Markt dann das Cover

01:10:04.300 --> 01:10:06.120
ändern wollen. Das durfte

01:10:06.180 --> 01:10:06.780
ich dann auch machen.

01:10:09.000 --> 01:10:09.980
Kommen wir nochmal kurz auf deinen

01:10:10.860 --> 01:10:12.080
Stil her. Also viele

01:10:12.240 --> 01:10:13.940
sagen ja, okay, man erkennt den Michael Menzel

01:10:14.560 --> 01:10:15.920
und du hast ja auch für

01:10:16.220 --> 01:10:17.900
Andor den Graf Lulo verdient gewonnen.

01:10:18.360 --> 01:10:20.640
aber du hast ja inzwischen dreimal den Graf Ludo gewonnen

01:10:20.800 --> 01:10:22.260
bei den anderen beiden, die sehen ja

01:10:22.700 --> 01:10:24.560
also wenn man sagt, du bist eigentlich viel erfolgreicher

01:10:24.560 --> 01:10:26.480
wenn du nicht Michael-Menzel-Grafik malst

01:10:26.860 --> 01:10:27.780
das waren ja nämlich einmal

01:10:28.480 --> 01:10:30.300
Eselsbrücke und das ist einmal Spookies

01:10:32.300 --> 01:10:33.840
fühlt sich das so an als

01:10:34.300 --> 01:10:36.060
wenn man mal ausschlagen darf

01:10:36.240 --> 01:10:38.080
dann wird das auch umso mehr gewürdigt

01:10:38.200 --> 01:10:39.940
oder fühlt sich das eher merkwürdig an?

01:10:41.360 --> 01:10:41.860
Ja, aber ich glaube

01:10:42.260 --> 01:10:44.340
das sind tatsächlich zwei ganz gute Beispiele

01:10:44.400 --> 01:10:46.300
wo man denkt, die man nicht so sehr

01:10:46.400 --> 01:10:47.920
mit mir in Verbindung bringen würde

01:10:47.940 --> 01:10:55.600
Und das ist halt auch so, Graf Ludo, ich meine, warum sollten sie immer den gleichen Stil prämieren oder auszeichnen?

01:10:55.680 --> 01:10:56.440
Das wäre ja Blödsinn.

01:10:56.440 --> 01:10:59.120
Und ich glaube, das ist ein Grund, warum ich den überhaupt dreimal gewinnen konnte,

01:10:59.360 --> 01:11:05.420
weil die Sachen halt jedes Mal so anders aussehen, dass es halt funktioniert.

01:11:05.900 --> 01:11:11.120
Also ich glaube zum Beispiel nicht, dass sie nochmal sowas wie Andor in dem Stil von mir gemalt auszeichnen wird.

01:11:11.120 --> 01:11:12.080
Dann kann es noch so schön sein.

01:11:12.500 --> 01:11:13.660
Das haben sie ja schon mal gemacht.

01:11:15.960 --> 01:11:39.800
Und dieses Abweichen vom Stil, das ist halt, das kommt tatsächlich auf den Verlag an. Also ich bin ja tatsächlich kein Künstler. Also bei Andor ist es ein bisschen was anderes. Da darf ich ein bisschen Künstler sein. Aber ansonsten male ich halt das, was der Verlag wünscht. Und in der Regel ist es halt auch so, dass so ein gewisser Stil gewünscht wird.

01:11:41.520 --> 01:12:03.880
Also ein gutes Beispiel ist jetzt Ulm, was kürzlich bei Hochen Friends rausgekommen ist. Da ist ganz klar, wie das aussehen soll und selbst wenn ich wollte, wenn ich sagen würde, ah ja, aber ich habe hier was ganz Neues, ich kann auch schwarz-weiß und Art Nouveau und mit kleinen Katzenohren überall dran, will ja keiner, also wollen sie ja in dem Moment gar nicht haben.

01:12:04.000 --> 01:12:08.540
Sie wollen ja den bewährten Stil in dem Moment haben.

01:12:08.780 --> 01:12:11.780
Und für mich ist das natürlich schön, weil die Leute das auch gerne mögen.

01:12:12.310 --> 01:12:15.760
Und was halt so besonders am Brettspielbereich ist,

01:12:18.620 --> 01:12:22.160
die Leute, habe ich immer so den Eindruck,

01:12:22.740 --> 01:12:24.380
schätzen es, wenn man sich Mühe gibt.

01:12:26.770 --> 01:12:28.880
Also ich glaube, das gibt es in keiner anderen Branche,

01:12:28.970 --> 01:12:32.720
wo die Leute so sehr sich freuen, wenn der Spielplan detailreich ist

01:12:32.740 --> 01:12:35.020
oder die Zahlen gut erkennbar sind

01:12:35.220 --> 01:12:36.880
oder das irgendwie so

01:12:37.060 --> 01:12:38.760
gedesignt ist, dass es vernünftig ist,

01:12:38.860 --> 01:12:39.900
dass man es gut spielen kann.

01:12:40.560 --> 01:12:42.800
Und es wird natürlich auch von euch Rezensenten

01:12:44.460 --> 01:12:44.860
beachtet.

01:12:45.560 --> 01:12:46.960
Und genauso gut wird es

01:12:46.960 --> 01:12:48.860
auch beachtet, wenn es irgendwie nicht gut zu spielen

01:12:48.920 --> 01:12:51.060
ist oder wenn die Grafik

01:12:51.220 --> 01:12:53.060
irgendwie das Spielerlebnis stört.

01:12:54.360 --> 01:12:54.940
Aber wenn es gut

01:12:55.060 --> 01:12:56.920
gemacht ist, dann wird es auch anerkannt

01:12:57.060 --> 01:12:58.980
und honoriert und das finde

01:12:58.980 --> 01:13:00.940
ich auch richtig so, weil die Spiele sind ja,

01:13:02.020 --> 01:13:04.560
was man so aus unserer Sicht vielleicht manchmal vergisst,

01:13:04.570 --> 01:13:05.840
die sind ja auch gar nicht günstig.

01:13:06.600 --> 01:13:08.640
Und wenn man dann so eine Box kriegt und man macht die auf

01:13:08.800 --> 01:13:11.300
und man sieht aber an jeder Ecke, da hat sich jemand was bei gedacht

01:13:11.370 --> 01:13:15.780
und das sieht toll aus und man wird so ein bisschen verwöhnt als Kunde,

01:13:15.960 --> 01:13:19.000
dann, ja, also ich finde, das passt gut zusammen.

01:13:19.280 --> 01:13:24.020
Und wie gesagt, es wird halt honoriert, wenn es so liebevoll gemacht ist.

01:13:25.280 --> 01:13:29.060
Ja, an der Stelle natürlich auch eine meiner Lieblingsillustrationen ist Leo.

01:13:30.460 --> 01:13:32.320
Da musst du ja auch richtig Freude gehabt haben, oder?

01:13:32.960 --> 01:13:35.600
Ja, der Lego war wirklich irre.

01:13:35.800 --> 01:13:39.200
Also ich habe irgendwie 10, 12 Löwenskizzen gemacht.

01:13:40.320 --> 01:13:43.540
Und ja, wir waren noch, also sowohl der Redakteur als auch ich,

01:13:43.760 --> 01:13:46.040
waren noch nicht so richtig dabei.

01:13:46.360 --> 01:13:48.280
Und dann kam irgendwie die Cover-Skizze

01:13:48.320 --> 01:13:50.380
und plötzlich hat irgendwie was geklappt.

01:13:51.340 --> 01:13:54.280
Und ich wurde auch noch nie so viel für eine Illustration gelobt

01:13:54.280 --> 01:13:56.220
wie für diesen Löwen auf dem Cover.

01:13:57.660 --> 01:14:00.800
Und das Spiel ist, also wenn du so eins auf den Tisch kriegst,

01:14:00.940 --> 01:14:02.260
das ist natürlich ein absoluter Elfmeter.

01:14:02.840 --> 01:14:06.180
Den musst du nur noch reinmachen, weil die Story ist so toll.

01:14:06.320 --> 01:14:09.460
Dieser blöde Löwe, der sich verquatscht und die Haare werden immer länger.

01:14:11.000 --> 01:14:17.320
Und dann kam halt diese Idee, dass der Rundenzähler könnte so Puzzlehaare sein,

01:14:17.440 --> 01:14:18.340
die immer mehr werden.

01:14:20.020 --> 01:14:23.520
Und mein Favorit ist das total gestresste Zebra,

01:14:23.820 --> 01:14:26.240
dass er irgendwie nur ganz kurz mit ihm quatscht

01:14:26.380 --> 01:14:28.100
und hofft, dass er schnell weitergeht.

01:14:28.800 --> 01:14:30.780
Also ja, wie gesagt, das ist ein Elfmeter,

01:14:30.940 --> 01:14:32.160
das musst du nur noch reinmachen.

01:14:33.260 --> 01:14:36.220
Und ja, das hat auch da wirklich gut geklappt.

01:14:36.300 --> 01:14:38.900
Also es ist, glaube ich, ein richtig rundes Spiel geworden.

01:14:39.240 --> 01:14:40.800
Aber wenn ich das jetzt so richtig durchhöre,

01:14:40.900 --> 01:14:43.400
gibt es für dich nicht den typischen Menzel?

01:14:43.500 --> 01:14:45.520
Also du hast das ja auch schon selber so genannt.

01:14:46.940 --> 01:14:49.600
Es wird ja oft geredet, wenn man jetzt diesen Ulm-Spielplan sieht,

01:14:49.660 --> 01:14:51.320
dann sagt man, ach, das ist ein Menzel.

01:14:52.460 --> 01:14:58.840
Aber für dich, gibt es diesen Menzel, diesen eindeutigen Menzel nicht?

01:15:01.480 --> 01:15:04.960
Ja, also ich weiß halt, dass es halt auch viele andere Facetten gibt.

01:15:05.060 --> 01:15:12.260
Aber ich finde es absolut okay, wenn die Leute sagen, das ist ein Menzel irgendwie und den finde ich doof oder den finde ich gut oder spiele ich gerne.

01:15:13.920 --> 01:15:17.240
Also das ist für mich alles prima, alles gut.

01:15:17.240 --> 01:15:19.260
Ist ja schon so ein feststehender Begriff mittlerweile.

01:15:20.219 --> 01:15:43.600
Also was man halt immer ganz klar im Blick haben muss, dass ich wirklich das male, was meinem Geschmack entspricht, das passiert wirklich ganz, ganz selten. Also in der Regel ist es halt, dass ich werde gebrieft vom Verlag, ich kriege Vorgaben, in welche Richtung es gehen soll, was es nicht sein soll und da versuche ich dann halt das Bestmögliche zu machen.

01:15:43.760 --> 01:15:59.120
Also jetzt zum Beispiel aktuell bei First Class. Ich bin super zufrieden und glücklich mit dem Cover, weil es eben nicht das typische Zugspielcover ist, mit dem Zug drauf, der vorne drauf ist und raucht.

01:16:02.500 --> 01:16:24.100
Klar, wenn der Verlag sagt, ich möchte gerne so ein Cover haben, dann kriegt er das halt auch. Aber ich bin halt immer froh, wenn die Verlage sagen, wir wollen eben nicht so typisch aussehen und gerade jetzt bei First Class, das ist wirklich toll, dass wir da die junge Unternehmerin drauf haben und sie freut sich.

01:16:24.400 --> 01:16:26.180
und wenn man dann ein bisschen länger drauf guckt,

01:16:26.340 --> 01:16:28.900
erkennt man in der Spiegelung von der Scheibe die Hagia Sophia

01:16:29.040 --> 01:16:30.640
und dann weiß man auch, warum sie so freut.

01:16:31.400 --> 01:16:35.500
Sie ist nämlich nach zehn Tagen Zugfahrt endlich zu Hause

01:16:36.090 --> 01:16:37.700
oder da, wo sie hin wollte zumindest.

01:16:39.640 --> 01:16:44.220
Also für die Zielgruppe fände ich ein absolut gutes Cover

01:16:44.320 --> 01:16:46.960
und da freue ich mich halt natürlich, wenn man sowas machen kann.

01:16:48.360 --> 01:16:51.040
Und wenn es der rauchende oder dampfende Zug sein soll,

01:16:51.040 --> 01:16:52.660
ist es halt auch gut, dann male ich den.

01:16:53.960 --> 01:16:59.460
Machst du lieber Aufgaben, wo du mehr Freiheit hast oder wo du mehr Vorgaben hast?

01:17:00.500 --> 01:17:00.980
Schwierig.

01:17:02.680 --> 01:17:06.280
Also es gibt so den großen Unterschied zwischen den kleinen Verlagen

01:17:06.540 --> 01:17:09.380
und den großen Verlagen, den ganz großen Verlagen,

01:17:10.200 --> 01:17:12.920
wo du wirklich ein sehr detailliertes Briefing kriegst,

01:17:15.219 --> 01:17:18.920
wo du mit dem Spiel kaum in Berührung kommst.

01:17:19.660 --> 01:17:20.960
Vielleicht einmal zum Testspielen,

01:17:21.260 --> 01:17:24.840
aber in der Regel geht es eigentlich wirklich nur noch um die Grafik

01:17:24.960 --> 01:17:26.560
und es ist sehr detailliert gebrieft.

01:17:27.860 --> 01:17:31.600
Und ich kann einfach mal, das ist total entspannt.

01:17:34.100 --> 01:17:35.840
Dann gibt es halt die Kleinverlage, da fährst du hin

01:17:36.540 --> 01:17:38.580
und da kann es passieren, dass noch nicht mal das Thema feststeht.

01:17:38.700 --> 01:17:42.000
Und dann sitzt du da und er sagt, wie wäre es mit Ägypten?

01:17:42.580 --> 01:17:43.840
Ägypten ist doof, mach mal lieber.

01:17:46.500 --> 01:17:48.340
Also was ich halt auch super finde,

01:17:49.060 --> 01:17:51.220
dann kann man ein bisschen mit kreativ sein

01:17:51.240 --> 01:17:53.000
und hängt dann natürlich auch ganz anders an dem Ding,

01:17:53.060 --> 01:17:54.980
wenn man sagt, ja, der Untertitel ist von mir

01:17:55.200 --> 01:17:57.140
oder das Thema, da konnte ich

01:17:57.320 --> 01:17:58.760
irgendwie mich einbringen.

01:18:00.720 --> 01:18:01.120
Übrigens

01:18:01.280 --> 01:18:03.160
relativ selten passiert, dass irgendwelche Vorschläge

01:18:03.240 --> 01:18:05.040
von mir durchkommen, aber

01:18:05.920 --> 01:18:07.080
man hat zumindest das

01:18:07.160 --> 01:18:08.120
Gefühl, dass man mitmachen darf.

01:18:09.600 --> 01:18:11.040
Also ich mag beides eigentlich

01:18:11.640 --> 01:18:12.800
gerne, es ist unterschiedlich

01:18:14.280 --> 01:18:15.300
und ich glaube

01:18:15.300 --> 01:18:16.200
so die Mischung,

01:18:17.520 --> 01:18:18.840
das macht es halt aus, dass man halt

01:18:19.160 --> 01:18:19.940
immer wieder

01:18:21.660 --> 01:18:22.740
frisch da dran gehen kann,

01:18:22.840 --> 01:18:24.300
weil es halt nie gleich ist.

01:18:24.420 --> 01:18:26.740
Und das ist überhaupt bei Spielillustrationen

01:18:26.860 --> 01:18:28.160
der Kernpunkt sozusagen.

01:18:28.700 --> 01:18:29.380
Du darfst nie,

01:18:30.620 --> 01:18:32.480
die Spielszene lebt davon, dass sie

01:18:32.700 --> 01:18:33.900
kreativ ist und

01:18:34.660 --> 01:18:36.760
originell ist. Und das heißt, du musst bei jedem

01:18:36.880 --> 01:18:38.740
mal frisch dran gehen und überlegen, was ist

01:18:38.780 --> 01:18:40.460
das Beste für dieses Spiel, welche

01:18:41.020 --> 01:18:42.740
Perspektive, welche Stimmung,

01:18:43.020 --> 01:18:44.760
was auch immer, ist das Beste für

01:18:44.880 --> 01:18:46.800
dieses Spiel und kannst halt nicht Schema F machen

01:18:46.960 --> 01:18:48.460
und kannst halt nicht sagen, ah ja, komm,

01:18:48.900 --> 01:18:50.940
ISO-Perspektive hat die letzten 17 Mal auch gut

01:18:51.020 --> 01:18:51.820
geklappt, hier wieder.

01:18:53.000 --> 01:18:55.260
Das ist so das Wesentliche,

01:18:55.860 --> 01:18:56.980
wenn du das Spiel illustrierst.

01:18:57.340 --> 01:18:59.140
Dass du dieser Kreativität gerecht wirst.

01:19:02.380 --> 01:19:03.040
Jetzt hattest du gerade

01:19:03.280 --> 01:19:04.760
erwähnt, dass du

01:19:05.080 --> 01:19:06.720
vielleicht mal bei großen Verlagen auch

01:19:06.850 --> 01:19:08.460
einmal dran irgendwie testen darfst oder so.

01:19:09.460 --> 01:19:10.780
Spielst du denn eigentlich alle

01:19:10.920 --> 01:19:12.780
Spiele, die du illustrierst oder versuchst

01:19:12.780 --> 01:19:14.620
du das wenigstens und tust du das mit

01:19:14.720 --> 01:19:15.420
ausreichend Freude?

01:19:16.860 --> 01:19:18.860
Ja, also sowohl mit Freude

01:19:18.960 --> 01:19:28.880
Also ich versuche tatsächlich alle zu spielen, weil ich fahre auch dann quer durch die Republik, demnächst geht es in den belgischen Bereich.

01:19:31.360 --> 01:19:41.600
Einfach weil du hast, sonst ist es so ein bisschen wie so ein Blindflug, weil du machst was und du hast keine Ahnung, ist es an der richtigen Stelle, macht es irgendwie Sinn im Spiel.

01:19:42.300 --> 01:20:02.040
Und der Idealfall ist, das habe ich halt auch zwischendurch gehabt bei manchen Projekten, wenn du dann Skizzen gemacht hast und du dann dich nochmal wieder triffst und dann auf deinen eigenen Skizzen spielst oder mit deinen eigenen Prototyp-Karten, weil dann merkst du nämlich, oh, das ist aber viel zu klein oder das nervt ja mich sogar irgendwie beim Spielen.

01:20:02.120 --> 01:20:20.420
Und das ist der Idealfall, das klappt natürlich nicht immer, ist auch nicht bei allen Spielen notwendig, bei den einfachen Kinderspielen oder so ist es nicht notwendig, da reicht dann einmal. Aber das ist schon wichtig, dass man weiß, wohin geht die Reise, was zählt am Ende, was ist die Sollbruchstelle.

01:20:20.480 --> 01:20:43.560
Und das Wichtige ist, man spart auch total viel Zeit, weil so viele Sachen schon von vornherein klar sind. Sonst würde man irgendwelche Entwürfe machen, wo der Redakteur von vornherein sagt, nee, funktioniert nicht. Also die spart man sich dann. Und dieses Dahinfahren und Ausprobieren ist tatsächlich auch effektiv.

01:20:46.140 --> 01:20:55.200
Ich würde jetzt gerne mal eine Hörerfrage einstreuen. Und zwar, womit arbeitest du? Mit Stift und Papier oder alles am Computer?

01:20:56.700 --> 01:21:06.500
Stift und Papier ist leider nur noch im Urlaub am Meer. Dann kann man irgendwie mal wieder mit Bleistift malen. Mache ich super gerne. Nicht besonders gut, aber sehr, sehr gerne.

01:21:07.780 --> 01:21:10.420
Aber so normalerweise ist das 100% digital.

01:21:11.700 --> 01:21:14.340
Und auch nichts Besonderes, ich male alles in Photoshop

01:21:15.070 --> 01:21:18.920
und habe halt so ein Grafiktablett,

01:21:19.680 --> 01:21:23.400
das übernimmt halt den Andruck, die Stärke,

01:21:25.520 --> 01:21:29.060
wie fest du drückst, desto dicker wird halt der Strich

01:21:29.090 --> 01:21:31.620
oder desto mehr oder weniger Farbe kommt daraus.

01:21:32.740 --> 01:21:34.600
Das fühlt sich schon an wie richtiges Malen,

01:21:36.980 --> 01:21:38.340
das ist alles komplett

01:21:38.580 --> 01:21:38.760
digital.

01:21:42.520 --> 01:21:43.680
Das ist ja...

01:21:45.020 --> 01:21:46.280
Ich bin, ich hab ja, also

01:21:46.540 --> 01:21:48.420
eigentlich, jetzt musst du ja noch so eine Anekdote rauslassen,

01:21:48.820 --> 01:21:50.160
deine Webseite heißt

01:21:50.340 --> 01:21:51.720
Atelier Krabblack.

01:21:53.180 --> 01:21:54.360
Wie kam es denn zu dem Namen?

01:21:57.400 --> 01:21:58.480
Ja, das ist so ein Rudiment.

01:21:59.640 --> 01:22:00.240
Ich hab mich ja,

01:22:00.620 --> 01:22:01.640
wie ich schon gesagt hab, sehr

01:22:02.640 --> 01:22:04.320
wenig erfolgreich selbstständig

01:22:04.420 --> 01:22:05.560
gemacht mit Wandmalereien.

01:22:07.020 --> 01:22:08.200
und mein Ziel war es eigentlich

01:22:08.420 --> 01:22:10.340
am Ende ein Café, ein Künstlercafé

01:22:10.380 --> 01:22:12.260
zu eröffnen und das hätte dann

01:22:12.420 --> 01:22:13.960
geheißen Kaffee Krabblack

01:22:16.020 --> 01:22:16.320
und

01:22:16.320 --> 01:22:18.080
für alle die nicht wissen was Krabblack ist

01:22:18.220 --> 01:22:20.300
das ist ein sehr schöner

01:22:20.520 --> 01:22:21.140
Rotton

01:22:22.880 --> 01:22:23.720
so ein Weinrot

01:22:24.140 --> 01:22:24.740
ganz schön

01:22:26.940 --> 01:22:28.260
und das Atelier

01:22:28.420 --> 01:22:29.440
Krabblack das wäre sozusagen

01:22:30.200 --> 01:22:31.940
das hätte gut zu dem Kaffee

01:22:32.180 --> 01:22:32.920
Krabblack gepasst

01:22:34.220 --> 01:22:35.580
aber wie gesagt das hat halt alles

01:22:35.860 --> 01:22:36.700
überhaupt nicht geklappt.

01:22:37.720 --> 01:22:39.880
Aber die Mailadresse

01:22:40.040 --> 01:22:41.780
und die Internetadresse sind

01:22:41.840 --> 01:22:43.400
immer noch Überbleibsel.

01:22:43.700 --> 01:22:45.560
Und ja, so kam es dazu.

01:22:46.480 --> 01:22:48.000
Womit wir wohl auch die Frage geklärt hätten,

01:22:48.120 --> 01:22:49.600
was vermutlich deine Lieblingsfarbe ist.

01:22:51.740 --> 01:22:51.840
Ja,

01:22:52.320 --> 01:22:53.360
wobei, ich glaube,

01:22:53.660 --> 01:22:54.540
Lieblingsfarbe ist schwierig.

01:22:56.120 --> 01:22:57.400
Ich mag am liebsten

01:23:00.040 --> 01:23:01.160
die Kontraste.

01:23:01.360 --> 01:23:03.740
Also wenn du

01:23:04.060 --> 01:23:05.680
relativ, wenn du an einem Bild malst

01:23:05.760 --> 01:23:07.520
und dich in so einem Graubereich

01:23:07.660 --> 01:23:09.560
befindest und alles so matschig, dumpf ist

01:23:10.000 --> 01:23:11.660
und du dann irgendwo ein Licht setzt

01:23:11.770 --> 01:23:13.300
oder eine Flamme setzt oder so,

01:23:14.300 --> 01:23:15.340
das sind die wirklich

01:23:15.580 --> 01:23:17.580
schönen Sachen. Also nicht die Farbe an sich,

01:23:17.720 --> 01:23:19.520
sondern mehr der Kontrast.

01:23:21.360 --> 01:23:21.800
Das

01:23:22.000 --> 01:23:23.080
finde ich tatsächlich richtig schön.

01:23:24.980 --> 01:23:25.660
Okay, cool.

01:23:27.440 --> 01:23:27.880
Seltsam.

01:23:32.100 --> 01:23:33.720
Ich würde jetzt noch vielleicht auf

01:23:33.740 --> 01:23:35.240
Spiel zu sprechen kommen,

01:23:35.790 --> 01:23:37.620
was ich sehr, sehr eng mit dir verbinde,

01:23:37.820 --> 01:23:39.440
weil du hast zu diesem Spiel mal

01:23:39.490 --> 01:23:41.300
einen Vortrag gehalten in Weilburg.

01:23:43.140 --> 01:23:43.580
Und zwar

01:23:43.750 --> 01:23:45.440
zu Brügge, wo du

01:23:45.900 --> 01:23:46.420
ehrlich gesagt

01:23:47.820 --> 01:23:49.160
mehr oder weniger total spannend

01:23:49.440 --> 01:23:51.200
ausführen konntest, unter

01:23:51.560 --> 01:23:53.080
was für einem Zeitdruck du

01:23:53.340 --> 01:23:55.140
165 Personenkarten

01:23:56.040 --> 01:23:57.080
malen musstest.

01:23:57.440 --> 01:23:57.880
Ja, ja.

01:24:00.400 --> 01:24:01.580
Ja, gibt es eine konkrete

01:24:01.740 --> 01:24:02.080
Frage dazu?

01:24:02.940 --> 01:24:03.980
Nee, führ einfach aus.

01:24:05.260 --> 01:24:05.940
Okay, also

01:24:07.340 --> 01:24:07.760
ja, Brügge

01:24:08.580 --> 01:24:10.300
kam relativ kurzfristig

01:24:10.620 --> 01:24:11.440
bekam ich den Auftrag

01:24:13.340 --> 01:24:14.240
und das war

01:24:14.380 --> 01:24:15.560
toll, weil zu der Zeit

01:24:16.300 --> 01:24:17.940
ein bisschen ruhiger bei mir war

01:24:18.420 --> 01:24:19.920
und da meinte der

01:24:20.540 --> 01:24:22.160
Verlagsmitarbeiter auch, ja, es sind halt relativ

01:24:22.360 --> 01:24:24.400
viele Karten und ich, viele Karten,

01:24:24.580 --> 01:24:25.700
super und

01:24:27.180 --> 01:24:28.220
ja, zwischendurch habe ich

01:24:28.240 --> 01:24:30.060
auch gefragt, können es denn auch weniger sein,

01:24:30.180 --> 01:24:32.060
aber es war halt so ein besonderes Ding,

01:24:32.300 --> 01:24:35.540
dass der Stefan Feld sich halt so viele Funktionen überlegt hat

01:24:36.040 --> 01:24:39.540
und die sollten dann auch halt jede für sich illustriert sein.

01:24:40.940 --> 01:24:43.340
Und ursprünglich wollten wir die nur so skizzenhaft machen,

01:24:44.080 --> 01:24:46.500
aber dann haben wir auch gedacht, was nutzt es für die Leute,

01:24:46.540 --> 01:24:49.460
wenn wir sagen, wir haben 165 Karten drin, die halb gut aussehen.

01:24:50.640 --> 01:24:51.620
Das bringt gar nichts.

01:24:51.720 --> 01:24:56.800
Also die mussten alle gut gestaltet sein und voll farbig sein.

01:24:59.160 --> 01:25:00.360
ja, also das hat

01:25:00.750 --> 01:25:02.660
Spaß gemacht, war ein tolles Projekt,

01:25:03.880 --> 01:25:04.520
viel zu tun.

01:25:05.720 --> 01:25:06.600
Spannend war dann halt,

01:25:06.720 --> 01:25:08.700
als es in Nürnberg

01:25:08.860 --> 01:25:10.460
vorgestellt wurde und der Verlag hatte

01:25:10.680 --> 01:25:12.620
extra darauf geachtet, dass wir

01:25:12.920 --> 01:25:14.800
schon so ein Set an Karten

01:25:15.020 --> 01:25:16.560
vorziehen, womit es schon

01:25:16.740 --> 01:25:18.660
spielbar wäre. Also das heißt, man hat

01:25:18.800 --> 01:25:20.440
schon eine Auswahl von Karten

01:25:20.960 --> 01:25:23.140
und es ist auch schon relativ gut ausbalanciert,

01:25:23.740 --> 01:25:24.660
aber es fehlen noch

01:25:24.740 --> 01:25:26.420
viele Karten. Also ich glaube, wir hatten zur

01:25:26.440 --> 01:25:28.900
Nürnberger Messe 80 der 165

01:25:29.200 --> 01:25:29.800
Karten und

01:25:31.260 --> 01:25:32.800
das heißt, es konnte auch schon auf diesem

01:25:32.980 --> 01:25:34.960
Spieleabend von Hans zum Glück gespielt werden

01:25:35.200 --> 01:25:36.980
und die Leute konnten es am Stand schon ausprobieren

01:25:37.120 --> 01:25:38.320
und irgendjemand schrieb dann auch

01:25:38.940 --> 01:25:40.860
irgendwie, boah, sieht doch fertig aus, warum kommt

01:25:40.960 --> 01:25:42.840
das erst irgendwie April oder so

01:25:43.000 --> 01:25:44.860
und während ich das gelesen habe, war ich halt

01:25:45.120 --> 01:25:46.400
gerade Karte Nummer 86

01:25:46.960 --> 01:25:48.640
auf dem Tisch und

01:25:49.240 --> 01:25:50.100
ja, das ist schon

01:25:51.120 --> 01:25:52.200
ja, manchmal ist es halt

01:25:53.120 --> 01:25:54.060
sehr, sehr eng

01:25:56.000 --> 01:25:56.400
aber

01:25:57.580 --> 01:25:59.120
ich bin auch ehrlich gesagt ein Freund davon,

01:25:59.360 --> 01:26:00.720
wenn es nicht so ewig lang dauert.

01:26:00.900 --> 01:26:03.340
Also wenn du relativ kurz

01:26:03.440 --> 01:26:05.620
dann intensiv an einem Spiel arbeitest,

01:26:06.900 --> 01:26:07.680
aber dann ist auch gut.

01:26:07.780 --> 01:26:08.560
Also so ein halbes Jahr,

01:26:09.160 --> 01:26:10.580
wenn sich das so zieht,

01:26:11.060 --> 01:26:11.920
habe ich immer das Gefühl,

01:26:12.520 --> 01:26:14.500
das macht die Sache nicht effektiver.

01:26:14.680 --> 01:26:16.580
Der Redakteur hat dann auch meistens andere Sachen,

01:26:16.720 --> 01:26:17.440
die dringender sind,

01:26:17.620 --> 01:26:18.720
nämlich für die nächste Messe.

01:26:20.000 --> 01:26:21.920
Also es bringt nicht wirklich was,

01:26:22.860 --> 01:26:23.660
jetzt was zu machen,

01:26:23.820 --> 01:26:25.740
was irgendwie erst im Essen rauskommt oder so.

01:26:26.020 --> 01:26:27.460
Und das, ja.

01:26:28.100 --> 01:26:31.240
Anscheinend hat jeder Illustrator so ein Harakiri-Projekt.

01:26:31.280 --> 01:26:34.160
Ich erinnere mich noch, als wir mit Clemens Franz unsere Aufnahme hatten,

01:26:34.820 --> 01:26:38.900
da erzählte er uns auch von seinem Agricola-Sommer.

01:26:40.780 --> 01:26:40.900
Ja.

01:26:41.180 --> 01:26:42.320
Das war von auch sehr ähnlich.

01:26:43.660 --> 01:26:49.240
Ja, also sein Agricola-Sommer und mein Brügge-Weihnachten-Silvester

01:26:49.680 --> 01:26:52.260
sahen wahrscheinlich recht ähnlich aus und traurig.

01:26:53.000 --> 01:27:11.660
Ja, aber wie gesagt, das ist halt, also wirklich witzig war dann halt, als dann Brügge neben Andor zum Kennerspiel des Jahres nominiert war und mein Neffe, der auch mit bei Andor am Anfang schon mitgemacht hatte und auch mit nach Berlin gefahren ist, der meinte dann so, boah, wenn es Brügge wird, hast du aber voll ins Knie geschossen.

01:27:13.800 --> 01:27:14.720
Weil ich nur so, ah.

01:27:16.420 --> 01:27:18.340
Ja, weil das wünscht man natürlich keinem,

01:27:18.360 --> 01:27:21.420
dass nachher das andere Spiel gewinnt

01:27:21.500 --> 01:27:22.380
und man sich denkt, oh Mann.

01:27:24.180 --> 01:27:25.580
Das war aber auch wirklich fies von dir,

01:27:25.720 --> 01:27:29.320
weil ich meine, du warst natürlich nominiert,

01:27:29.380 --> 01:27:31.340
aber die anderen beiden Spiele waren beide von Hans im Glück,

01:27:31.500 --> 01:27:32.240
die nominiert waren.

01:27:32.680 --> 01:27:35.420
Wenn der Verlag schon zwei von drei Nominierten hat

01:27:35.540 --> 01:27:37.460
und dann ohne Preis nach Hause geht.

01:27:37.480 --> 01:27:40.180
Das Carrara war von Franz Vowinkel illustriert, oder?

01:27:40.960 --> 01:27:41.180
Ja.

01:27:42.240 --> 01:27:43.460
Aber beides halt Hans im Glück.

01:27:44.180 --> 01:27:44.960
Verlage hast schon recht,

01:27:46.020 --> 01:27:46.540
Matthias, aber

01:27:47.360 --> 01:27:48.840
ja, also das ist

01:27:49.370 --> 01:27:50.640
dann eine gruselige Sache.

01:27:51.900 --> 01:27:53.380
Aber das hast du ja dieses Jahr beim Graf Ludo

01:27:53.560 --> 01:27:55.540
auch wieder abgezogen, wo du mit Spookies

01:27:55.660 --> 01:27:57.320
nominiert warst und der andere Illustrator

01:27:57.390 --> 01:27:59.420
mit den beiden anderen nominierten und du hast

01:27:59.470 --> 01:28:00.600
die wieder links liegen gelassen.

01:28:01.150 --> 01:28:01.760
Ja, also das

01:28:04.150 --> 01:28:04.860
tat mir auch ehrlich gesagt

01:28:05.440 --> 01:28:07.360
ein bisschen leid, weil ich bin überhaupt nicht da hingefahren,

01:28:08.080 --> 01:28:09.400
weil ich gedacht habe, dass ich da

01:28:09.540 --> 01:28:10.260
irgendwas gewinnen würde,

01:28:11.350 --> 01:28:13.520
weil der andere Illustrator war eine

01:28:14.560 --> 01:28:19.100
illustriert, die auch vom Stil her sehr, sehr ähnlich waren. Also bin ich mal davon ausgegangen,

01:28:19.240 --> 01:28:24.880
dass sie den Stil halt besonders super, super fanden und deswegen bin ich hingefahren,

01:28:25.100 --> 01:28:29.400
weil es halt anständig ist, wenn du eingeladen wirst, dann fährst du auch hin, aber ich habe

01:28:29.480 --> 01:28:33.420
überhaupt nicht damit gerecht zu gewinnen und er ist extra aus der Ukraine vorbeigeflogen,

01:28:34.290 --> 01:28:39.260
also das war schon echt schade. Ich meine, ich bin auch schon zum Graf Ludo hingefahren und nix

01:28:39.280 --> 01:28:40.620
nach Hause. Das ist halt,

01:28:41.160 --> 01:28:42.360
so ist es halt mit den Preisen.

01:28:42.940 --> 01:28:45.060
Mal gewinnt man was und mal nicht.

01:28:46.760 --> 01:28:47.240
Ja, und

01:28:47.540 --> 01:28:48.500
auch dieses Jahr mit dem

01:28:49.160 --> 01:28:51.100
beim Kinderspiel des Jahres war es ja auch ähnlich,

01:28:51.280 --> 01:28:53.040
dass ich mit dem Leo dabei war

01:28:53.180 --> 01:28:53.700
und mit dem

01:28:55.360 --> 01:28:56.080
Stone Age Junior.

01:28:56.960 --> 01:28:59.000
Und das, also das kommt halt immer mal

01:28:59.120 --> 01:29:00.760
wieder vor, dass man so irgendwie

01:29:01.440 --> 01:29:02.760
nominiert ist und sich das irgendwie

01:29:02.900 --> 01:29:03.260
überschneidet.

01:29:06.940 --> 01:29:08.900
Um das Thema Brücke noch kurz abzuschließen,

01:29:09.140 --> 01:29:13.640
Einer unserer Hörer möchte wissen, ob du dich auch auf einer Personenkarte bei Brügge verewigt hast.

01:29:14.120 --> 01:29:14.800
Nee, ich glaube nicht.

01:29:15.070 --> 01:29:17.900
Ich glaube, ich habe gar keine Cameos gemacht oder so.

01:29:18.620 --> 01:29:18.820
Alle.

01:29:22.580 --> 01:29:27.020
Ich glaube, es liegt daran, mir fällt es unheimlich schwer.

01:29:27.150 --> 01:29:30.140
Ich kann ganz schlecht Ähnlichkeiten zeichnen.

01:29:31.720 --> 01:29:33.360
So wie der Arzt und der Quacksalber.

01:29:34.000 --> 01:29:34.540
Wie bitte?

01:29:35.300 --> 01:29:36.520
Der Arzt und der Quacksalber.

01:29:38.260 --> 01:29:39.220
Wo habe ich den gemalt?

01:29:39.840 --> 01:29:40.280
Opferbrücke.

01:29:40.970 --> 01:29:41.080
Okay.

01:29:44.420 --> 01:29:45.620
Sind die jemand Besonderes?

01:29:45.670 --> 01:29:46.200
Nee, oder?

01:29:46.450 --> 01:29:48.260
Ja, die sind sich auf jeden Fall ähnlich.

01:29:49.320 --> 01:29:49.800
Ach so, genau.

01:29:50.410 --> 01:29:50.940
Jetzt verstehe ich.

01:29:51.940 --> 01:29:53.100
Das war witzig, genau.

01:29:53.940 --> 01:29:56.140
Das war witzig, den Arzt und den Quacksalber ähnlich zu machen.

01:29:57.460 --> 01:29:58.500
Ja, manchmal haben wir solche Sachen.

01:29:58.590 --> 01:30:01.480
Aber tatsächlich so Ähnlichkeiten herzustellen,

01:30:01.590 --> 01:30:04.180
also mal doch mal den Onkel so und so,

01:30:05.760 --> 01:30:07.420
das kann ich tatsächlich nicht gut.

01:30:07.720 --> 01:30:09.940
Die Nonno-Novizen sind ja auch, glaube ich, so ein bisschen ähnlich.

01:30:10.120 --> 01:30:12.260
Aber das macht ja thematisch

01:30:12.300 --> 01:30:12.940
ja auch so ein bisschen Sinn.

01:30:14.260 --> 01:30:14.360
Ja.

01:30:16.700 --> 01:30:18.080
Du bist sehr, sehr leise.

01:30:18.640 --> 01:30:19.800
Muss man wieder näher ans Mikro gehen.

01:30:20.200 --> 01:30:20.820
Kaum verstanden.

01:30:21.980 --> 01:30:23.780
Ja, der hat so ein ganz tolles, neues Mikro

01:30:23.940 --> 01:30:25.820
mit eingebautem Pop-Schurzen und diesem und jenem.

01:30:25.880 --> 01:30:26.400
Ja, ja, ja.

01:30:28.520 --> 01:30:28.720
Okay.

01:30:29.540 --> 01:30:30.880
Nicht so ein Kleiner während der Arbeit.

01:30:31.040 --> 01:30:32.360
Nee, ich muss hier hart dranbleiben.

01:30:32.940 --> 01:30:33.660
Ja, ja.

01:30:35.620 --> 01:30:37.880
Mit den Ähnlichkeiten, wie gesagt, das kann ich halt nicht so gut.

01:30:38.360 --> 01:30:40.320
Und das ist dann tatsächlich immer ein ziemlicher Aufwand.

01:30:40.750 --> 01:30:41.620
Und deswegen habe ich direkt gesagt,

01:30:41.810 --> 01:30:43.760
okay, lasst uns das bei dem Spiel jetzt lieber nicht machen,

01:30:43.940 --> 01:30:45.280
weil die 165 Karten sind.

01:30:45.380 --> 01:30:46.740
So ist schon genug Aufwand.

01:30:48.500 --> 01:30:51.440
Also, aber wenn jetzt ein Verlag zu dir kommen würde mit einem Spiel,

01:30:52.140 --> 01:30:56.220
was, sagen wir jetzt mal zum Beispiel, eine politische Karikatur wäre

01:30:56.360 --> 01:30:59.300
und du ganz viele Politiker nachzeichnen müsstest,

01:30:59.960 --> 01:31:01.940
dann würdest du diese Herausforderung trotzdem annehmen, oder?

01:31:02.820 --> 01:31:03.940
Ja, es wird dann halt teurer.

01:31:06.700 --> 01:31:08.060
Ja, also

01:31:09.310 --> 01:31:11.520
weil ich es halt nicht gut kann und weil ich dann echt

01:31:11.730 --> 01:31:15.920
viel dran rumprobieren muss und also bei Katan, bei den Fürsten von Katan

01:31:15.980 --> 01:31:19.280
haben wir ziemlich viele Auftritte, ich bin dabei, aber auch

01:31:19.680 --> 01:31:23.480
der Klaus und seine Söhne und das war immer

01:31:24.440 --> 01:31:27.500
ein Riesenaufwand, diese Karten zu machen,

01:31:27.800 --> 01:31:31.280
weil so Ähnlichkeiten, das ist schwierig.

01:31:32.200 --> 01:31:57.440
Meistens hat man dann auch nur irgendwie ein Foto und wir kennen das von uns selber, wenn wir uns auf einem Foto sehen und wo wir das Gefühl haben, so sehe ich gar nicht aus oder das sieht so fremd aus oder untypisch. Aber wenn du nur das eine Foto als Vorlage hast, dann magst du jemanden, der irgendwie doch nicht derselbe ist. Und von daher, also das liegt mir nicht so. Und wenn ich es umgehen könnte, würde ich glaube ich so einen Auftrag eher umgehen oder wie gesagt, es wird halt furchtbar teuer.

01:31:58.080 --> 01:32:00.040
Ja, aber gerade bei Fürsten von Katar,

01:32:00.040 --> 01:32:01.880
da gibt es ja brav jedes Jahr eine Promokarte,

01:32:01.930 --> 01:32:03.820
wo du dann wirklich jedes Mal jemanden zeichnen musst,

01:32:04.070 --> 01:32:05.400
den du theoretisch ja auch kennst.

01:32:05.870 --> 01:32:08.500
Ja, und das ist auch jedes Mal ein echter Krampf.

01:32:11.500 --> 01:32:14.500
Sie sehen nachher gut aus, aber es fällt mir nicht leicht.

01:32:16.520 --> 01:32:18.500
Also bist du froh, dass es nur eine Karte im Jahr ist?

01:32:21.500 --> 01:32:22.720
Ich glaube, dieses Jahr hattest du zwei.

01:32:23.800 --> 01:32:24.300
Sagst du noch mal?

01:32:24.430 --> 01:32:25.860
Ich hatte gerade hier irgendwas.

01:32:26.460 --> 01:32:28.620
Ich sehe gerade, wir haben hier einen Connection-Error.

01:32:29.210 --> 01:32:29.760
Ja, machen wir weiter.

01:32:29.760 --> 01:32:30.100
Müsst du mich noch?

01:32:31.400 --> 01:32:31.620
Okay.

01:32:32.260 --> 01:32:33.000
Reconnected, alles klar.

01:32:34.160 --> 01:32:36.940
Also bist du froh, dass es eigentlich nur eine Karte im Jahr ist?

01:32:37.680 --> 01:32:37.800
Genau.

01:32:38.170 --> 01:32:39.920
Also wie gesagt, das kann ich nicht so gut.

01:32:42.880 --> 01:32:43.720
Fragen wir mal lieber andersrum.

01:32:43.980 --> 01:32:45.400
Gibt es irgendein Spiel,

01:32:45.470 --> 01:32:47.860
das du persönlich als dein Lieblingsspiel betrachten würdest?

01:32:47.950 --> 01:32:51.640
Jetzt einmal spielerischerseits, andererseits grafischerseits?

01:32:54.300 --> 01:33:13.460
Also grafisch ist Legendend von Andor schon ganz weit vorne. Wobei auch da, also wenn ich zum Beispiel das Säulen der Erde oder auch das Tore der Welt, das ist glaube ich auch, das ist schon auch ziemlich gut geworden.

01:33:13.740 --> 01:33:41.720
Vor allen Dingen, weil da auch so Sachen drin sind, wenn du die geschafft hast, dann machst du drei Kreuze. Da ist zum Beispiel eine Kathedrale drauf beim Tore der Weltspielplan und die ist von so halbschräg oben und du findest kein Fotomaterial, was irgendwie dazu passen könnte und musst dir das wirklich zusammenstricken und auch ein bisschen zusammenreimen,

01:33:41.800 --> 01:33:44.880
wie das wohl von der Perspektive aus aussieht.

01:33:45.700 --> 01:33:47.740
Und wenn du dann sowas hinter dir hast,

01:33:48.240 --> 01:33:50.020
dann kannst du auch mal früher Schluss machen und sagen,

01:33:50.160 --> 01:33:51.960
so, für heute genug gemacht.

01:33:53.800 --> 01:33:55.220
Und da ist ein Marktplatz.

01:33:56.160 --> 01:33:57.980
Und ich wollte, dass er wirklich belebt aussieht.

01:33:59.220 --> 01:34:00.940
Und ich male ja immer diese kleinen Männchen da rein.

01:34:02.420 --> 01:34:05.180
Und dieser Marktplatz, ich glaube, da sind über 60 Leute

01:34:05.440 --> 01:34:06.320
nur auf diesem Marktplatz.

01:34:06.340 --> 01:34:08.900
Und wenn man über 60 kleine Mini-Menschen malt,

01:34:08.920 --> 01:34:10.220
die alle auch irgendwas tun,

01:34:11.500 --> 01:34:13.260
dann, also das ist schon

01:34:13.670 --> 01:34:15.660
auch aus Illustratorensicht

01:34:15.800 --> 01:34:16.920
schon ein ganz schöner Brocken.

01:34:20.320 --> 01:34:21.360
Und spielerischerseits,

01:34:21.390 --> 01:34:22.600
hast du sowas wie ein Lieblingsspiel?

01:34:24.560 --> 01:34:25.400
Ja, also ich mag

01:34:25.470 --> 01:34:27.040
super gerne von Rainer Gnetzia,

01:34:28.460 --> 01:34:29.500
das kooperative

01:34:29.550 --> 01:34:30.000
Herr der Ringe.

01:34:31.340 --> 01:34:33.440
Das finde ich ist einfach großartig.

01:34:35.140 --> 01:34:35.240
Sehr,

01:34:36.640 --> 01:34:37.460
ich finde auf so eine ganz

01:34:37.700 --> 01:34:39.460
elegante Weise sehr

01:34:39.700 --> 01:34:41.460
thematisch eigentlich. Also

01:34:41.840 --> 01:34:53.400
Da drin ist zum Beispiel eine Gollum-Karte und der Gollum hat drei Sterne, was einfach superklasse ist und einen überall lang bringt, aber auch einen schwarzen Würfel oder ein Würfel-Symbol.

01:34:54.100 --> 01:35:07.080
Also dieses Doppelte an ihm ist halt in dieser Funktion auf so ganz schöne Weise rübergebracht und das Spiel mag ich super gerne.

01:35:09.280 --> 01:35:10.260
Das ist doch schön.

01:35:13.520 --> 01:35:15.020
Das ist eigentlich,

01:35:15.290 --> 01:35:17.080
also ich überlege gerade, ob es noch irgendwas

01:35:17.280 --> 01:35:19.100
gibt, was wir erschlagen müssten, um zu sagen,

01:35:19.620 --> 01:35:20.960
jetzt weiß eigentlich jeder Hörer, wer

01:35:20.970 --> 01:35:23.060
der Michael ist. Ich hätte noch eine Frage und zwar,

01:35:23.520 --> 01:35:24.920
ich bin jetzt mal durch die Spiele,

01:35:25.010 --> 01:35:26.980
die du illustriert hast, durchgegangen.

01:35:27.580 --> 01:35:28.860
Gibt es noch irgendein

01:35:29.140 --> 01:35:31.160
Thema, was du gerne mal

01:35:31.440 --> 01:35:32.240
machen würdest?

01:35:33.360 --> 01:35:35.120
Da ist ja relativ viel mit dabei.

01:35:36.100 --> 01:35:37.180
Also ich weiß, du hast

01:35:37.300 --> 01:35:39.060
mal Rokoko gesagt und deswegen ist

01:35:39.700 --> 01:35:41.360
Peter Eggert auf dich zugekommen bei

01:35:41.540 --> 01:35:41.900
Rock and Roll.

01:35:42.450 --> 01:35:43.720
Ja, das

01:35:45.390 --> 01:35:46.940
war tatsächlich mal so. Ne, ansonsten,

01:35:48.280 --> 01:35:49.240
also ich finde, dass ich

01:35:50.160 --> 01:35:50.520
momentan,

01:35:51.420 --> 01:35:53.000
wenn ich das so ein bisschen betrachte, die

01:35:53.120 --> 01:35:53.680
Spielelandschaft,

01:35:55.420 --> 01:35:57.180
da tut sich einiges, was die Themen

01:35:57.480 --> 01:35:58.620
angeht. Also

01:35:59.380 --> 01:36:01.080
vielleicht kommt es auch ein bisschen durch die

01:36:01.240 --> 01:36:02.740
Franzosen, die da sehr stark sind,

01:36:03.260 --> 01:36:05.240
auch mal ungewöhnlichere Themen anzugehen

01:36:05.900 --> 01:36:06.220
und

01:36:07.460 --> 01:36:08.340
ne, da bin ich

01:36:08.700 --> 01:36:10.900
total offen, was man noch alles machen

01:36:11.060 --> 01:36:12.360
könnte. Also ich habe noch nie Zombies gemacht,

01:36:13.780 --> 01:36:14.680
was ich auch mal

01:36:14.860 --> 01:36:15.820
irgendwie interessant fände.

01:36:16.380 --> 01:36:17.640
So was Gruseliges.

01:36:18.800 --> 01:36:20.440
Da musst du aber nicht nur 60 Menschen, sondern

01:36:20.600 --> 01:36:21.680
60 Menschen teilen.

01:36:22.920 --> 01:36:24.940
Ja. Und Knochen,

01:36:25.100 --> 01:36:26.620
die an Stellen rausgucken, wo

01:36:26.800 --> 01:36:28.080
besser nicht rausgucken.

01:36:28.680 --> 01:36:30.080
Also das ist schon

01:36:30.880 --> 01:36:32.420
auch spannend. Und das

01:36:32.800 --> 01:36:33.940
Blut wäre dann Krabblackblut.

01:36:35.300 --> 01:36:35.780
Krabblackblut.

01:36:36.280 --> 01:36:36.420
Genau.

01:36:36.820 --> 01:36:37.100
geronnen.

01:36:38.780 --> 01:36:40.620
Da bin ich total

01:36:40.810 --> 01:36:42.700
offen. Momentan ist es

01:36:42.830 --> 01:36:44.660
einfach so, dass ich so viele schöne

01:36:45.120 --> 01:36:46.440
Projekte auf dem Tisch habe und

01:36:46.820 --> 01:36:47.500
Angeboten kriege.

01:36:49.420 --> 01:36:50.260
Das ist

01:36:51.530 --> 01:36:52.420
nach wie vor, also

01:36:52.860 --> 01:36:54.560
seit über zwölf Jahren dabei, das ist nach wie vor

01:36:54.840 --> 01:36:56.120
ein absoluter Traumjob.

01:36:56.350 --> 01:36:58.780
Aber du bewegst dich ja schon eher in dem Bereich

01:37:00.380 --> 01:37:00.900
deutscher

01:37:01.250 --> 01:37:02.960
Markt oder europäischer

01:37:03.090 --> 01:37:03.240
Markt.

01:37:04.390 --> 01:37:06.780
Wie sieht es denn, weil du jetzt ja gerade Zombies

01:37:06.800 --> 01:37:09.000
angesprochen hast, wenn jetzt ein amerikanischer

01:37:09.120 --> 01:37:10.580
Verlag auf dich zukommen würde und sagt,

01:37:10.780 --> 01:37:12.560
hey, ich möchte

01:37:13.040 --> 01:37:14.740
ein Spiel mit 60 Körperteilen machen, oder?

01:37:16.100 --> 01:37:16.180
Ja.

01:37:17.120 --> 01:37:18.760
Also vom Prinzip her ist das

01:37:19.620 --> 01:37:20.760
möglich. Also ich habe

01:37:20.800 --> 01:37:21.680
auch schon für

01:37:23.060 --> 01:37:24.800
ausländische Verlage gearbeitet.

01:37:24.940 --> 01:37:26.460
Mattel war auch zwischendurch mal dabei,

01:37:27.420 --> 01:37:28.940
als sie da ihre Familienspielreihe

01:37:29.120 --> 01:37:30.340
angefangen hat. Grund für den König, ne?

01:37:30.860 --> 01:37:30.940
Genau.

01:37:32.940 --> 01:37:34.540
Das ist alles möglich,

01:37:35.980 --> 01:37:36.760
was halt sich

01:37:36.760 --> 01:37:57.120
auch ergeben hat, ist, dass man viele deutsche Redakteure halt gut kennt. Ist ja logisch über die Jahre. Und jeder arbeitet halt anders. Und weil die Zeit halt oft knapp ist für die Entwicklung von so einem Brettspiel, ist es halt einfach toll, wenn man weiß, wie derjenige drauf ist oder worauf dieser Verlag besonders Wert legt.

01:37:58.240 --> 01:38:18.860
Das ist halt so, man wird dann auch frühzeitig gebucht, dass man dann halt einfach auch geblockt ist fürs nächste Jahr oder so und dadurch ergeben sich halt auch so Sachen, wo man halt sagt, nee, ich habe halt einfach nichts mehr frei, weil mit den Leuten, mit denen man vorher schon toll zusammengearbeitet hat, man halt gerne wieder zusammenarbeitet.

01:38:20.100 --> 01:38:45.900
Aber ich habe halt auch immer darauf geachtet, möglichst unabhängig zu bleiben und auch immer mal wieder einen kleinen Verlag dabei zu haben, dass es halt einfach abwechslungsreich bleibt. Also nächstes Jahr zum Beispiel ist ein Spiel für die Edition Spielwiese dabei von der Sophia Wagner. Den Prototypen konnte man schon, glaube ich, auf der Messe spielen und so. Und das sind halt so Sachen, das mache ich super gerne.

01:38:49.220 --> 01:38:53.800
Wie oft musst du denn absagen, sage ich jetzt mal, weil dein Plan zu voll ist?

01:38:55.640 --> 01:38:59.440
Kann ich dir so gar nicht richtig sagen.

01:38:59.560 --> 01:39:02.340
Also ich habe schon das Gefühl, dass es manchmal wirklich schade ist,

01:39:03.520 --> 01:39:05.200
wenn du halt tolle Sachen angeboten kriegst.

01:39:05.280 --> 01:39:07.740
Vor allen Dingen, wenn du dann später siehst, wie sie dann rausgekommen sind.

01:39:08.000 --> 01:39:11.360
Und wenn sie dann sehr erfolgreich geworden sind, ist es natürlich schade,

01:39:11.740 --> 01:39:13.920
wenn man sieht, ja, okay, hätte ich auch gerne gemacht.

01:39:15.340 --> 01:39:16.560
Passte bei mir leider nicht.

01:39:17.240 --> 01:39:22.220
Aber wie viele das sind, das ist wirklich unterschiedlich.

01:39:23.660 --> 01:39:25.360
Kann ich gar nicht genau beziffern.

01:39:27.960 --> 01:39:30.780
Würdest du gerne noch mal was Ältes Hand anlegen?

01:39:31.170 --> 01:39:32.280
Also modernisieren?

01:39:33.920 --> 01:39:35.840
Das ist jetzt eine gemeine Frage, ich weiß aber.

01:39:36.090 --> 01:39:41.000
Ja, also tatsächlich ist es so, dass ich irgendwie nie fertig bin.

01:39:41.160 --> 01:39:43.460
Also es ist gut, wenn dann der Abgabetermin ist,

01:39:43.740 --> 01:39:47.680
weil man, ja, du guckst auf ein fertiges Bild,

01:39:47.840 --> 01:39:49.080
aber siehst immer noch Sachen, wo du sagst,

01:39:49.080 --> 01:39:50.200
ah, guck mal, da könnte ich auch nochmal,

01:39:50.620 --> 01:39:52.140
oder zumindest ausprobieren, wie es aussieht,

01:39:52.200 --> 01:39:54.000
wenn da an der Stelle ein bisschen mehr grün wäre oder so.

01:39:55.380 --> 01:39:56.700
Das wäre ein Fass ohne Boden.

01:39:58.600 --> 01:40:01.260
Nee, aber in der Regel gebe ich die Sachen schon so ab,

01:40:01.660 --> 01:40:03.120
dass ich damit zufrieden bin und vor allen Dingen,

01:40:03.140 --> 01:40:04.560
dass der Verlag damit zufrieden ist.

01:40:04.920 --> 01:40:09.320
Und ja, also hätte ich jetzt nichts, wo ich sagen würde,

01:40:09.380 --> 01:40:11.460
oh, da müsste ich aber nochmal dran.

01:40:13.400 --> 01:40:29.060
Und beäugst du auch, was deine Kollegen im Illustrationsbereich machen? Also guckst du dir an, was der Dennis macht, was der Clemens macht, was der Franz macht, was der Vincent macht, was ganz viele andere machen und überlegst dann so, hätte ich das auch so gemacht, hätte ich das anders gemacht?

01:40:30.620 --> 01:40:54.060
Ja, also ich weiß nicht, wie es euch geht, aber ich habe so den Eindruck, es gibt unglaublich viele gute Illustratoren. Da ist richtig was los. Und ich glaube, bei Marco Polo, glaube ich, da waren die Holzteile nochmal auf der Schachtelinnenseite irgendwie abgebildet.

01:40:54.120 --> 01:41:09.060
Und ich glaube, Dennis hatte die dann nochmal, damit sie einfach nicht nur wie Holzteile aussehen, noch so ein bisschen Struktur gegeben. Also ein Kamel hatte dann irgendwie noch so ein bisschen Haare und so, was ich einfach so eine nette, verspielte Idee fand.

01:41:09.080 --> 01:41:15.100
und ja, also ich gucke da schon genau hin, was die anderen machen.

01:41:16.430 --> 01:41:20.820
Ich muss sagen, ich persönlich habe diesen französischen Comics hier so ein bisschen über,

01:41:21.220 --> 01:41:24.180
also das ist mir jetzt zu viel mittlerweile,

01:41:26.560 --> 01:41:30.420
aber ja, nach wie vor machen die natürlich auch großartige Sachen.

01:41:30.900 --> 01:41:34.180
Auch der Franz immer wieder, wenn der ein Spiel rausbringt, schaue ich da genau hin.

01:41:34.740 --> 01:41:35.980
ja, das sind

01:41:36.330 --> 01:41:36.460
ja,

01:41:38.240 --> 01:41:39.780
es spornt einen auch an, also

01:41:40.160 --> 01:41:42.040
wenn man sieht, wie sich

01:41:42.280 --> 01:41:44.340
auch die Illustrationen dann weiterentwickeln,

01:41:44.840 --> 01:41:46.080
man will ja da dranbleiben.

01:41:47.440 --> 01:41:48.040
Hast du sowas wie

01:41:48.040 --> 01:41:48.920
einen Lieblingskollegen?

01:41:50.150 --> 01:41:51.960
Also jetzt nicht von mir persönlich so

01:41:52.080 --> 01:41:54.240
sympathischerseits, sondern vom Stil her?

01:41:55.740 --> 01:41:56.100
Also ich

01:41:56.260 --> 01:41:57.960
finde den, jetzt fällt mir der Name

01:41:57.990 --> 01:41:59.680
nicht ein, der hat

01:41:59.940 --> 01:42:02.060
Zeltica damals bei Ravensburger gemacht,

01:42:02.880 --> 01:42:03.920
aber ich komme nicht auf den Namen.

01:42:04.380 --> 01:42:04.760
nicht

01:42:06.840 --> 01:42:07.480
grünliches Cover.

01:42:08.740 --> 01:42:10.460
Das Cover, das war das Problem,

01:42:10.660 --> 01:42:11.160
wo das Spiel,

01:42:12.560 --> 01:42:14.560
wo die Grafik etwas anderes versprochen hatte,

01:42:14.660 --> 01:42:16.360
als das Spiel dann war. Das ist der Eckhard Freitag.

01:42:16.460 --> 01:42:18.340
Ganz genau. Ich bin noch nicht auf den Namen gekommen.

01:42:19.320 --> 01:42:19.980
Er hat auch

01:42:20.580 --> 01:42:21.740
Grimoria, glaube ich, gemacht.

01:42:22.620 --> 01:42:23.460
Grimoria und auch

01:42:24.380 --> 01:42:25.120
Skull King. Genau.

01:42:26.140 --> 01:42:26.940
Ich finde, er macht halt

01:42:28.100 --> 01:42:29.900
beeindruckende Sachen, wo ich jedes Mal denke, wow,

01:42:30.940 --> 01:42:31.140
toll.

01:42:32.520 --> 01:42:34.480
Ich mag die Sachen von Harald Lieske gerne,

01:42:34.740 --> 01:42:36.080
der jetzt viel für Friedemann arbeitet,

01:42:36.290 --> 01:42:38.520
aber auch vorher diese sehr

01:42:38.860 --> 01:42:40.040
erdigen Sachen, er hat ja auch lange

01:42:40.320 --> 01:42:42.160
wahrscheinlich immer noch mit Aquarell gearbeitet.

01:42:43.280 --> 01:42:43.860
Finde ich super.

01:42:44.820 --> 01:42:46.540
Der beste überhaupt ist Maurer.

01:42:46.940 --> 01:42:48.640
Also die Maurer-Illustrationen

01:42:49.300 --> 01:42:50.080
sind der Hammer.

01:42:51.440 --> 01:42:52.480
Ich habe mir immer gewünscht,

01:42:52.540 --> 01:42:54.760
dass der Maurer vielleicht mal so eine Andor-Heldentafel

01:42:54.880 --> 01:42:55.380
macht oder so.

01:42:56.720 --> 01:42:57.640
Das wäre so cool.

01:42:58.530 --> 01:43:00.400
Ja, also gibt es ganz

01:43:00.420 --> 01:43:01.380
ganz viele

01:43:02.560 --> 01:43:03.300
tolle Illustratoren.

01:43:04.180 --> 01:43:06.000
Könnte ich mich gar nicht entscheiden.

01:43:07.620 --> 01:43:08.620
Na, das ist auch super.

01:43:10.020 --> 01:43:12.220
Ich glaube, dann haben wir auch ein gutes Ende gefunden.

01:43:13.220 --> 01:43:14.200
Ja, ich glaube auch.

01:43:16.760 --> 01:43:17.860
Ja, das hat viel Spaß gemacht.

01:43:18.660 --> 01:43:19.800
Ja, wir haben zu danken.

01:43:20.740 --> 01:43:21.840
Ja, freuen wir uns.

01:43:21.980 --> 01:43:22.200
Sehr schön.

01:43:25.200 --> 01:43:26.300
Ja, wie gesagt,

01:43:29.500 --> 01:43:30.380
wenn wir

01:43:30.720 --> 01:43:32.280
Falls wir noch was vergessen haben, was wir

01:43:32.560 --> 01:43:34.480
fragen sollten, was wir nicht gefragt haben

01:43:34.520 --> 01:43:36.060
oder falls unseren Hörern jetzt noch Fragen

01:43:36.320 --> 01:43:38.300
einfallen, die können

01:43:38.300 --> 01:43:40.120
Sie uns natürlich gerne per Mail zuschicken

01:43:40.400 --> 01:43:41.780
oder bei uns in

01:43:42.160 --> 01:43:44.240
die Kommentare oder auf Facebook

01:43:44.520 --> 01:43:45.180
oder auf Twitter.

01:43:46.880 --> 01:43:47.960
Die E-Mail-Adresse ist

01:43:48.260 --> 01:43:49.280
info at bretterwisser.de

01:43:50.460 --> 01:43:52.180
Das klingt mit dem neuen Mikro super.

01:43:52.540 --> 01:43:53.980
Ja, jetzt hätte ich nur noch die richtige, die

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Gesundstimme auspacken sollen, dann wäre es auch noch besser gewesen.

01:43:57.200 --> 01:43:57.780
Ja, Lord Vader.

01:44:02.980 --> 01:44:04.640
Nein, aber dann bedanken wir uns

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bei dem Michael. Ich danke euch.

01:44:06.940 --> 01:44:08.440
Ja, ich danke auch nochmal den Hörern,

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die irgendwie so ein paar Fragen mal reingeschmissen

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haben, die wir jetzt so ein bisschen verwurstet haben

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auch.

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Ja.

01:44:18.940 --> 01:44:20.420
Ja, nächste Woche haben wir dann

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das nächste

01:44:22.900 --> 01:44:24.740
oder die nächste Interviewreihe von der Messe.

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Das letzte, das letzte 3X.

01:44:27.540 --> 01:44:29.520
Oh, das wird kontrovers. Das wird lustig.

01:44:29.820 --> 01:44:31.080
Das war eine schöne Aufnahme.

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Und danach haben wir schon wieder

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eine Zehner-Folge.

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Das heißt, es gibt wieder eine Top Ten.

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Ja.

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Da haben wir sogar schon das Thema.

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René wird sich freuen.

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Ja, ich werde leiden.

01:44:45.470 --> 01:44:47.920
Aber ich habe mich schon vorbereitet.

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Ich glaube, die Rache wird den Folgen.

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Wollen wir sie schon nennen?

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Nein, wir lassen es noch ein bisschen.

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Ja, wir lassen noch etwas offen.

01:44:56.420 --> 01:44:56.600
lassen.

01:44:58.740 --> 01:45:00.280
Gut, dann hören wir uns

01:45:00.290 --> 01:45:02.220
in einer Woche wieder. Bis dann.

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Tschüss. Tschüss.

01:45:04.180 --> 01:45:04.520
Tschüss.

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ご視聴ありがとうございました